Arts
 RUS
Search / Поиск
LOGIN
  register
MENU LOGO
×
СОБЫТИЯ
Новости
Новости.Рус
Видео
Концерты
Репортажи
МУЗЫКА
Группы
Рецензии
Интервью
Стили
ИСКУССТВО
Графика
ОБЩЕНИЕ
Форум
Ссылки
Контакты

LOGIN
Новости
* 48
* 42
*SCOTT 'WINO' WEINRICH Says He Never Bought Any MOT... 30
* 28
* 25
Поиск по новостям O
Фраза, имя группы
Группы в стиле
 
Подстиль		  
Основной стиль
Дата : с по  
Новости
O <- TOP5 <-
* 48
* 42
*SCOTT 'WINO' WEINRICH Says He Never Bought Any MOT... 30
* 28
* 25
[= ||| все новости группы



*

Ozzy Osbourne

*



30 дек 2025 : 		 Watch: TRANS-SIBERIAN ORCHESTRA Pays Tribute To OZZY OSBOURNE With Cover Of BLACK SABBATH's 'Changes'

27 дек 2025 : 		 MARTY FRIEDMAN On His OZZY OSBOURNE Audition: 'It Sounded Fine' But 'I Didn't Really Match The Vibe Of The Band Very Much'

11 дек 2025 : 		 SHARON OSBOURNE Reveals OZZY's Final Words To Her Before He Died

6 дек 2025 : 		 GEEZER BUTLER On OZZY OSBOURNE: 'He Was Larger Than Life And His Legacy Will Live Forever'

5 дек 2025 : 		 Birmingham Airport Name Change To OZZY OSBOURNE Won't Happen: 'The Answer Is No', Says Airport Boss

3 дек 2025 : 

27 ноя 2025 : 		 LUGZ x OZZY OSBOURNE Limited-Edition Footwear Collection To Drop This Week

14 ноя 2025 : 		 SHARON OSBOURNE Says 'Back To The Beginning' Raised $11 Million For Charity: 'We Paid The Cost Of Bringing Everybody In, Accommodation, Everything'

13 ноя 2025 : 		 OZZY OSBOURNE's Family Reveals DONALD TRUMP And KING CHARLES III Both Sent Messages Of Condolences Following Singer's Passing

9 ноя 2025 : 		 ZAKK WYLDE Says OZZY OSBOURNE Wanted To Make A New Album With Him Before He Died

9 ноя 2025 : 		 Watch: Members of LAMB OF GOD, FEAR FACTORY, CLUTCH, CROWBAR Perform 10-Song Tribute To OZZY OSBOURNE Aboard 2025 'Headbangers Boat'

6 ноя 2025 : 		 GUS G. On OZZY OSBOURNE's Death: 'It Hit Me Hard, Man. It Was Shocking.'

29 окт 2025 : 		 NIKKI SIXX Praises 'Raw And Real' OZZY OSBOURNE Documentary 'No Escape From Now': 'I Loved Him With The Deepest Part Of My Heart'

26 окт 2025 : 		 JACK OSBOURNE On OZZY OSBOURNE's Final Concert: 'It Was Like A Living Wake'

25 окт 2025 : 		 JACK OSBOURNE On OZZY's Final Concert: 'He Was Determined To Say Goodbye To His Fans'

23 окт 2025 : 		 GEEZER BUTLER On 'Shock' Of Seeing OZZY OSBOURNE At 'Back To The Beginning' Rehearsals: 'I Knew He Was Very Ill, But I Didn't Realize How Ill He Was'

19 окт 2025 : 		 WOLFGANG VAN HALEN On OZZY OSBOURNE: 'He Was More Than The Music'

16 окт 2025 : 		 OZZY OSBOURNE And BLACK SABBATH “Back To The Beginning” Concert Reportedly Set To Become Annual Memorial Event

13 окт 2025 : 		 ZAKK WYLDE 'Didn't Think' OZZY OSBOURNE Would Be Gone Two Weeks After 'Back To The Beginning' Concert: 'There Was No Quit In Him'

5 окт 2025 : 		 OZZY OSBOURNE On His Final Concert: 'It Didn't Feel Like A Funeral. It Felt Like A Celebration.'

1 окт 2025 : 		 See Trailer For OZZY OSBOURNE's BBC Special On 'Last Chapter' Of His Life: 'Sharon & Ozzy Osbourne: Coming Home'

30 сен 2025 : 		 GENE SIMMONS Says He Learned Humility From OZZY OSBOURNE: He Had 'No Airs About Him'

19 сен 2025 : 		 AL PITRELLI Says He Was Once Looked At As Possible Replacement For JAKE E. LEE In OZZY OSBOURNE's Band

18 сен 2025 : 		 See Trailer For OZZY OSBOURNE Documentary 'No Escape From Now'

18 сен 2025 : 

15 сен 2025 : 		 SHARON OSBOURNE Thanks Fans For Their 'Overwhelming Love And Support' Following OZZY OSBOURNE's Death
Показать далее
| - |

|||| 23 авг 2020

OZZY OSBOURNE Blasts DONALD TRUMP's Coronavirus Response: 'This Guy's Acting Like A Fool'



zoom
Ozzy Osbourne has blasted Donald Trump's coronavirus response, saying that America's 45th president is "acting like a fool."

The legendary heavy metal singer made his comments after more than 5.5 million Americans have been infected and at least 174,255 have died, according to Johns Hopkins University. The country's seven-day average for daily deaths has topped 1,000 for at least 24 days in a row.

In an interview with Rolling Stone, Ozzy said: "In my lifetime, I've never known anything like this. It's getting worse, not better. And this guy's acting like a fool. I don't really like to talk politics that much, but I've got to say what I feel with this guy. There's not much hope left. Maybe he's got a trick up his sleeve and he's going to surprise us all, and I hope he has. [Recently], over a thousand more people died in one day [in America]. That's fucking crazy. People got to get with this social distancing and mask-wearing or else it's never gonna go away."

Last month, Ozzy's official online store was updated with "Ozzy For President" merchandise, including t-shirts, hoodies, lithographs, bumper stickers and buttons.

The original "Ozzy For President" t-shirt, featuring the same design, first arrived in 1984.

Since he was born in England, Osbourne is ineligible to be president of the U.S. But he told Rolling Stone: "If I was running for president, I would try and find out a little bit about politics. Because the fucking guy you've got in there now doesn't know that much about it, I don't think. The Constitution says that anyone can be president. But it's not like anyone could be a fucking heart surgeon and just go in with a scalpel. You have to know what you're fucking doing. And anyone who runs for office, I think there should be an age limit. Eight years to us is nothing but to us, but if you're fucking 76, eight years is like death."

Back in June 2019, Ozzy and Sharon Osbourne called out Trump for using the rocker's music without permission.

"We are sending notice to the Trump campaign (or any other campaigns) that they are forbidden from using any of Ozzy Osbourne's music in political ads or in any political campaigns," Sharon said in a statement. "Ozzy's music cannot be used for any means without approvals."

Despite appearing on Trump's now-defunct "Celebrity Apprentice" in 2010, Sharon has been vocal about her disapproval of the billionaire real estate mogul.

"It's kind of fearful," she told Larry King in 2018. "I know a lot of my friends are fearful. We kind of wake up every day and go, 'What's gonna happen now?' You don't feel secure that everything will be smooth and people are in control of what they should be in control of. … For me, I wake up afraid of what on Earth is going to happen and who he's going to insult today."

OZZY OSBOURNE Blasts DONALD TRUMP




Like!+13Dislike!-9


КомментарииСкрыть/показать ( 233 )

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).

23 авг 2020
h
hansi_hrb
Старый ты баран очкастый. Если кому и идти в политику из осборнов, то это только Шэрон.
23 авг 2020
V
Voin of Valhalla
Второму кандидату в президенты США тоже больше 75. И думая об этом я почему то вспоминаю Черненко
23 авг 2020
h
hansi_hrb
Черненко как генсек был крут. Быстро пришел, и быстро ушел. Чет помню момент когда в садике был в младшей группе и услышал о его смерти. Первая или второй случай когда начал осозновать что люди умирают.
23 авг 2020
Virgo_ad_noctum
А что он должен сделать? Сказать вирусу, чтобы остановился? Применить против него какое-то оружие? Нельзя остановить все и запереть людей без средств на месяцы и годы.
"Если кому и идти в политику из осборнов, то это только Шэрон."
Так кто бы из Осборнов ни пошел в политику, все равно, решения принимала бы Шэрон ))))).
23 авг 2020
h
hansi_hrb
А что он должен сделать? Сказать вирусу, чтобы остановился?

----------------------

Слушать человека который только недавно стал записывать музыку на трезвую не стоит. Алкашка никому ума не прибавляла, что б там подкаблучник не рассказывал о уникальности своего неподверженного ничему организму.
23 авг 2020
E
Evil Dmitry
Старый ты дурак, давно превратившийся из культа в клоуна.
23 авг 2020
Virgo_ad_noctum
"Алкашка никому ума не прибавляла"
Ох, если б только алкашка...
23 авг 2020
s
sibterminator
Несолидно Ози делать заявы в духе Баха или Томми Ли.
23 авг 2020
h
hansi_hrb
Интересно почему музыканты из УК не делают резких заявлений, хотя королевство в красной зоне.
23 авг 2020
Tomahawk
>Черненко

"Не приходя в сознание, приступил к исполнению обязанностей генерального секретаря"(с).
23 авг 2020
G
Grenny
Вероятнее всего, что я чего-то не понимаю.
В США свой собственный макароно-вирус?
Уже почти все население вымерло?
Кажется, у них отказал мозг, и мыслительные процессы оскотинились.....
23 авг 2020
T
ThrashCrow
Мне Оззи глубоко противен,но то,что он говорит,имхо правильно.

Трамп до последнего отрицал вирус. Когда его отрицать стало бессмысленно,он сказал "я всегда говорил,что вирус опасен". Как политик Трамп говно,ибо деньги есть,а опыта нет.
23 авг 2020
kircore
Смелое заявление. Берёг до самого конца президентского срока.
23 авг 2020
h
hansi_hrb
Трамп до последнего отрицал вирус.

------------------------

не знаю че там Трамп отрицал, но на больницах и мерах безопастности в них эти отрицания никак не сказались. У меня родственники в штатах работают медиками. Так у них там сразу все серьезно отнеслись. В их сегменте. Ну а если взять тех же шведов так они карантин вообще не вводили. Я трампа не защищаю если что, я без понятия какой он президент. Но что оззи маразматичный подкаблучный хер, это уж точно. Лушче бы насчет черных высказался. Но тут поди яйчишки размером с лещину.
23 авг 2020
F
Flaming
Черненко, мать его ети))
Вообще самая крутая быль про него такая, что его палату в ЦКБ задекорировали под рабочий кабинет, дабы пиздеть уважаемой телеобщественности, что генсек пашет не приходя в сознание.

А вот самый крутой анекдот:
- Почему Брежнев все время разъезжал по миру, а Андропов с Черненко безвылазно сидят в Москве?
- Потому что Брежнев работал на батарейках, а эти двое - от сети.
23 авг 2020
v
vobk
учитывая что Оззи практически всю жизнь вел себя как долбоящер (при всех его заслугах), кто бы говорил. если кто вдруг его биографию не читал рекомендую
23 авг 2020
T
ThrashCrow
hansi, если есть время и нервы,то вот: https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/04/13/827937-ssha-ne-spravlyayutsya

Только что поймал себя на мысли,что Оззи мне противней Трампа. В 2011 году я рвался работать на его концерте, пропустил университет,бля...Ужасно им разочаровался.
23 авг 2020
F
Flaming
Чего это вдруг Оз вел себя как долбоящер?
Кайфовал и чудил, успевая записывать выдающиеся альбомы и давать мощные концерты, даря куче людей сильные эмоции.
Не надо грязи.
24 авг 2020
ElectricRetard
>Не надо грязи.
Я бы посмотрел чтоб ты писал про Оззи, будь он нашим эстрадным певцом, например. Вряд ли слова "кайфовал" и "чудил" попали бы даже в первую тысячу. С каких пор большой багаж хорошей музыки за спиной превращает тебя из наркомана, алконавта и долбоеба в достойного человека?

Мне, если что, нравится Оззи. Но не в последнюю очередь за то, что он долбоящер.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
hansi, если есть время и нервы,то вот: https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/04/13/827937-ssha-ne-spravlyayutsya

----------------------------

Почитал, но вот я конечно не политик, и опять же Трампа защищать не буду, но почему то мне кажется, что в штатах президент, это немного не царь. Он конечно может твитить всякую хуйню, но решения явно принимаются не одним человеком, а всякими палатами, сенаторами и прочими масонами которые могут президента послать нахуй и ему останется только писать твиты. Я как то читал одну статью, котоую писал какой то советник трамича, он говорил, что трамп когда стал президентом весьма прихуел, потому что думал что будет как на работе, сказал и все побежали. А там нет. Он заявил, а сенаторы проголосовали по своему и президент удаляется твитить. Ну это в общих грубых чертах. Примерно как оззи может выебываться и делать вид что он бодрый несгибаемый рок бунтарь, но после концерта он приезжает домой и спрашивает у шерон разрешения поесть сладкого или послушать пластинку.
24 авг 2020
Virgo_ad_noctum
"при всех его заслугах"
Так это заслуги Шэрон. Даже то, что он вообще жив и сейчас что-то вещает, — ее заслуга.
24 авг 2020
Alice Malign
>>> Почитал, но вот я конечно не политик, и опять же Трампа защищать не буду, но почему то мне кажется, что в штатах президент, это немного не царь.

Вопрос не в том, кто что делает, на самом деле. Вопрос в позиции, которую лидер государства занимает в момент кризиса, вопрос в том, способен ли он сплотить людей и установить общий курс на выход из трудной ситуации. Трамп оказался неспособен – сначала отказался принимать вирус всерьез (полагаю, до последнего момента думал, что это выдумка демократов, желающих его свалить), а потом, когда уже только полный дурак способен был бы отрицать существование вируса, как человек, совершенно не умеющий признавать собственную неправоту, вместо того, чтобы обратиться с сильным посланием народу, проявить лидерство, начал использовать попытки других (читай – губернаторов) взять ситуацию хоть под какой-то контроль, в качестве политического оружия против губернаторов-демократов. Вы вот можете себе представить, чтобы Путин в разгар пандемии сказал что-то вроде: "Наши дурачки-губернаторы в Сибири позакрывали все наглухо со своим дебильным карантином... Потому они до сих пор в Сибири, а не в Москве, ума не хватает подняться повыше"? Это что за президент такой, который сначала отрицает существование угрозы, которую видит весь остальной мир, а потом начинает вставлять палки в колеса и унижать людей, которые, используя данную им конституцией власть, пытаются хоть как-то исправить ситуацию? Трамп – необразованный и крайне невежественный человек, тут Оззи прав; нельзя просто так взять и стать политиком высшего уровня, для этого необходимы ЗНАНИЯ, как предельный минимум, хотя бы школьный курс истории, а у Трампа вторая мировая война закончилась, потому что "была ужасная пандемия, умерло 25 миллионов человек, и просто не осталось солдат, чтобы воевать". Трамп – полнейший дурак, потому что если бы он выступил с сильным посланием народу в начале эпидемии, если бы он правильно высказывался во время кризиса с протестами (а не вот это вот "мы будем стрелять вас, как бешеных собак"), то его рейтинги сейчас бы парили, а Сонный Джо сидел бы в глубокой жопе.
24 авг 2020
v
vobk
Мужик, запиши лучше Баньшири новый, или концерт в скайпе ебани. Нахуй тебе Трамп сдался
24 авг 2020
Alice Malign
Мне что Трамп похуй, что музыка, на самом деле.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Alice Malign с такой формулировкой соглашусь.
24 авг 2020
F
Flaming
ElectricRetard, я не уловил сути претензий.
Обычно я пишу о человеке судя по делам его. Дела Оззи, работа его, не доказывают мне, что он долбоящер.
Тогда как дела условного Лепса например - доказывают. Но мне.
Что до наркомании и алкоголизма, то это личная драма его и близких.
Однако еще не повод ставить ему диагноз "долбоеб", и сомневаться в том, что он достойный человек.
Разумеется попытка убийства жены - событие из ряда вон.
Однако и ей, и ему хватило ума понять, что проблема гораздо глубже обычной алкогольной бытовухи. И обоим хватило сил решить этот вопрос.
По мне так поведение весьма достойных людей.
24 авг 2020
Alice Malign
>>> По мне так поведение весьма достойных людей.

Или прекрасно понимающих, что на кону стоит гигантская раскрученная коммерческая машина, приносящая сотни нефти такими путями, что можно не париться и жить в свое удовольствие.
24 авг 2020
Гепард
Комменты как и всегда в таких случаях. Оззи решил высказать мнение по поводу внутренней политики собственной страны? Да как он посмел! Это тема для обитателей одной шестой, что вообще он, американец, может в ней понимать?
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Штаты вмешиваются в политику всех стран. Потому такая реакция вполне нормальна. Сам Оззи без слушателей никто, потому обсудить маразматичного подкаблучника тоже нормально. Тем более что он всю карьеру строил на привлечении к себе любого внимания. А вот этот лозунг оззи фор президент, не лучше трампа или зеленского. Только те клоуны хоть не бухали и не дрочили где попало. А вот эти говорящие очки могут только на сцене. В мозгах там скорее всего ниточка держащая уши и обезьяна с тарелками. Ну и шерон дергающая за ниточки. Вот кому респект так это ей. Не было б ее, Оззи сейчас бы давал туры на пару с Дианно в лучшем случае.
24 авг 2020
T
ThrashCrow
Гепард,+100000! Он там живёт,у него друзья,коллеги,семья. Трамп его президент,так что это понятно,что он высказался по этому поводу.
Интересно,если бы какой-то чучмек/калмык/китаец/чукча иной обитатеть третьего мира начал бы возмущаться о ваших высказываниях о России/Путине и называть вас идиотами - как бы вы отреагировали? Написали бы небось что-то вроде "без тебя обойдёмся,гнида косоглазая,иди в свой аул"
24 авг 2020
F
Flaming
Alice Malign, машина приносящая сотни нефти не какими-то "такими", а совершенно законными путями. От тех, кто рад и больше за них заплатить. Ибо качество.
И довольно глупо все это просрать из-за своих амбиций, хоть и обоснованных. Поскольку машина работает не только для тех, кто за ее рулем.
Нормальнее обратиться к докторам и исправить мозги. Что и удалось.
В противном случае никаких, всеми любимых No More Tears, Ozzmosis, и даже последней чепухи с музлой горе-продюсера, которая (на удивление) тоже кому-то нравится.
24 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>Штаты вмешиваются в политику всех стран.

Если твой сосед по лестнице будет приводить к себе бухать вооружённых сирийцев, венесуэльцев с мешком героина и узбеков с краденым рубероидом (или кто там у нас ещё в стратегических друзьях остался?), потом пойдёт и аннексирует у тебя балкон, потому что когда-то он в твоей квартире жил, будет вечно срать у тебя под дверью и пиздить твою обувь, обещать тебе убрать лыжи из коридора, а вместо этого поставить туда ещё 10 пар.

Ну ты натурально вмешаешься в его ебучую политику. Ещё и морду начистишь.
Так что америкосы ещё добрые. Если, конечно, проспаться и обратить внимание на то, как ты их заебал.
24 авг 2020
GeraldFromRivia
Каким же надо быть наивным додиком, чтобы в протухшей еще в 2014 году аллюзии на современные события с квартирой видеть только Россию и считать СШП цитаделью справедливости и блюстителем международных норм и правил. Охеренный пример по дележу жилплощади они показали еще в 90-х, про взращивание террористов и откровенное крышевание наркотрафика напоминать, думаю, не стоит.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Ну ты натурально вмешаешься в его ебучую политику.

------------------------
Ну речь ведь не только в венесуле или колумбии. Вьетнам, корея, много чего можно на самом деле нарыть. Ну и например вспомнить историю как ЦРУ крышевало трафик наркоты в штаты для войны в никарагуа. Я не считаю штаты империей абсолютного зла, но то что косяков там хватает и это тоже факты. Любая подобная держава. хоть сша хоть россия хоть китай или ук, столько дел воротит в том числе и против своих что просто пиздец. И да, при всем этот в Штатах рядовому не ленивцу жить довольно таки хорошо. Хотя я бы туда в жизни б не уехал.
24 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>hansi_hrb

Да это всё понятно. Я вот о чём.
Понимаешь, вот шоссе. Вот едут тачки. Все в одну сторону, обгоняя, подрезая друг друга, не без этого. Но более-менее по правилам. И тут возникает гнилой жигуль, который туда-сюда, по рядам, обратно, другие тачки задевая, блюя из окна. Ну, натурально, пьяный неадекват. Мужики его оттормаживают, вытаскивают из салона, чтобы морду тупо набить. И тут эта алкашня начинает кричать:
"Вы суки, что делаете?? У меня свой путь, не надо мне ваших правил гомосяцких! Вы что, решили, что вы блюстители правил?? Вы что ГИБДД? Идите нахуй! Это вмешательство в мои внутренние дела. А ты вообще сам бухой катался в 1989 году, забыл штоле?? Хочу ехать, как еблан, моё право. Шоссе не ваше, а общее"..

Ну как то так. И что?

Его мужики отпиздят потому что совсем отвязались? Потому что претендуют на главенство на шоссе? Или?
24 авг 2020
F
Flaming
Без ватоты из какой-то сапковской Ривии жить решительно невозможно)
На запах она всегда прибегает, что ли.

НELLECTOR прав на 10 тыщ. Я и сам так же думаю.
24 авг 2020
F
Flaming
@Я не считаю штаты империей абсолютного зла, но то что косяков там хватает и это тоже факты@

А также и средств воздействия на косяки, от общественных до судебных, вплоть до смены администрации.
Плюс гласное обсуждение и принимаемые меры.
А мы обо всех косяках узнаем из программ Навального, с аудиторией всего сто тыщ в пике. С нулевой на них реакцией.
Так что есть повод сравнить варианты.
Как говорится - систему характеризуют не ошибки, а как она на ошибки реагирует.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
НELLECTOR ну тут спору нет.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Как говорится - систему характеризуют не ошибки, а как она на ошибки реагирует.

------------------------

конечно, но при всех плюсах, я тем не менее не любитель американского образа жизни. На мой взгляд, это не та страна где бы я лично хотел жить, и что б ее порядки распространились на весь мир. На вкус и цвет как говорится. Минусов в ваших Штатах дохера и больше.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
НELLECTOR но опять же повторюсь, ситуации в жизни не только как на дороге. Мне образ жизни и поведения штатов не нравится. Слишком выебистая и навязчивая страна.
24 авг 2020
F
Flaming
hansi_hrb, да это личный выбор каждого, где ему жить. В наших штатах, ваших штатах, этих штатах или прекрасных штатах.
Не вижу смысла в охаивании Америки, особенно когда собственные штаны в говне. Их и надо чистить, вместе с жопой. Вместе с головой.

А от того, сколько говна вытащить из этих штанов и метнуть в американскую сторону - не станет чище ни в какой стороне.
24 авг 2020
T
ThrashCrow
"Минусов в ваших Штатах дохера и больше."

По тебе США Гоблин хорошо высказался о дохлом Задорновым.


"Всемирную славу автор снискал бойкими рассказами на тему "какие все американцы дураки и какие все русские умные". То есть он, конечно, сперва рассказывал о том, какие дураки русские, но быстро смекнул, что на рассказы про дураков американцев в России спрос значительно выше. Выглядит это примерно так: паренёк из горного кишлака рассказывает односельчанам, какие дураки живут в Москве. Представляете, говорит, они за молоком в магазин ходят! В то время как нормальные люди идут в сарай и доят своих коз — вам ли не знать! Или вот ещё покупают сушёный урюк. В то время как все нормальные люди лезут на дерево и спокойно едят свежий урюк. А некоторый урюк сушат и продают городским дуракам.

Кишлачная публика, естественно, в экстазе: наш-то, наш-то, гляди как жж0т!!! Всё ведь в масть: и молоко нормальные люди добывают из коз, и урюк только вчера дуракам городским продавали! Даже самая тупая шутка про москвичей находит среди кишлачных интеллектуалов живейший отклик. Им ведь с горы всё видно — как оно на самом деле. Кишлачным ли не знать, что все умные люди проживают строго в кишлаке, в тысячах километров от Москвы, сохраняя душевную чистоту и полную незамутнённость мозга. Так и у Задорнова про США: страшно смешно для особо умных представителей кишлачной общественности."
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Не вижу смысла в охаивании Америки, особенно когда собственные штаны в говне.

-----------------------

Мои штаны не в говне. Я сказал, что лично по моим предпочтениям мне эта страна не симпатична. И кстати чет не понял, где я сравнивал россию и Штаты? У меня есть четкое мнение что мне лично не нравится в Америке. И это не плохая страна. Просто не для меня вот и все.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Так и у Задорнова про США: страшно смешно для особо умных представителей кишлачной общественности."

-------------------------------------

Ну и причем этот бред, товарисчь учитель? Я вот считаю что в Дании лучше жить чем Америке, что по этому поводу говорит твой кумир Задорнов? И где я сказал что там живут дураки? Похоже что они живут в Германии.
24 авг 2020
GeraldFromRivia
Полыхающую либераху опять порвало от мнения не совпадающего с его, так по демократичному, аж слеза накатывает.
24 авг 2020
F
Flaming
Сапковская Ривия, а почему ты свои желания унизить, оскорбить и выдать карася за порося назвал "мнение не совпадающего с его"?

И какой реакции на эти желания ты ждал? Восторженной?
24 авг 2020
F
Flaming
hansi_hrb, речь не о твоих штанах. А о принятой в уголовном мире Кремля и его окрестностей тенденции переводить стрелки от себя за Атлантический океан.

И о желающих с этой херней соглашаться, и радостно ее подхватывать - от платных СМИ-проституток до обычных граждан.
24 авг 2020
GeraldFromRivia
Так, жопополыхающий, пиздеть не надо, договоримся сразу: констатация фактов и оценка спсобности критически мыслить некоторых "наивных додиков" оскорблением не является, а является констатацией фактов, лежащих на поверхности.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Flaming Я ж не россиянин, мне политика Кремля до лампочки)
24 авг 2020
F
Flaming
Сапковская Ривия, я не договариваюсь с теми, чей лексикон и манеры совпадают с архетипом "с зоны откинувшийся".
24 авг 2020
F
Flaming
hansi_hrb, Меркель, Джонсон и Конте еще более не россияне, но им политика Кремля совсем не до лампочки)
Объясни мне сей странный парадокс)
24 авг 2020
GeraldFromRivia
Ахренеть аргументация подъехала, сильней было бы только доебаться до орфографии с пунктуацией.
24 авг 2020
F
Flaming
Я и удивлялся этому некомплекту: от путирастости аж распирает, Америку укусил, либерализм обосрал, манерами и говорком гопника блеснул - а пишет грамотно.
Если не считать "ахренеть". И, может, пары запятых.
Некомплект.
Видимо второе место на конкурсе мудаков.
24 авг 2020
GeraldFromRivia
А я вот до сих пор не перетстаю удивляться, как из коммента, в котором нет ни слова про путина, защиты текущей геополитики России, а приводятся доводы, что святые СШП не такие уж и святые на самом деле, пробитые одноклеточные либерахи, типа тебя, делают далеко идущие выводы о путирастости и прочей ватности. Тупости людской, конечно, пределов нет, жопополыхающие доказывают это с упорством достойным похвалы.
24 авг 2020
H
HELLECTOR
Кавалера серебряной медали конкурса мудаков желательно вывести из аудитории.
24 авг 2020
GeraldFromRivia
Желательно аргументы приводить, а не подвякивать из кустов.
24 авг 2020
F
Flaming
Сапковская Ривия, а слова даже не нужны. Зловонный запах шествует впереди любых слов. И моментально заметен.
Оправдываться не надо.
Но отмыться еще можно.
24 авг 2020
GeraldFromRivia
О, не сдерживай себя, херачь за правописание, дно уже рядом.
24 авг 2020
H
HELLECTOR
Аргументы?
У меня нет столько бисера.
24 авг 2020
F
Flaming
Сапковская Ривия, не-не, ты еще не заплатил, а дополнительных услуг от меня уже требуешь. Здесь не Кремль с окрестностями, деньги вперед.
24 авг 2020
ElectricRetard
Топ долбоебских комментов в политических обсуждениях:
1. Америка не скатилась в кал, отличная страна, вы не поняли!!11
1. Россия матушка заебись, вы посмотрите на амеров/хохлов/марсиан!!11
1. Любой серьезный комментарий про политику вообще
24 авг 2020
GeraldFromRivia
Здесь должен быть комент про платные услуги, которые оказывает воспламененнаяжопа, но его не будет.
24 авг 2020
F
Flaming
1. Она там никогда и не была
1. Если для подтверждения тому надо куда-то смотреть - она не заебись.
1. Оксюморон

А вообще в топ вброшено максимализма чересчур. Им и убиты потуги на сарказм или иронию.
24 авг 2020
F
Flaming
Сапковская Ривия, разумеется комента не будет, потому что денег у тебя нет.
Но ты держись.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Объясни мне сей странный парадокс)

--------------------------------------------------

Обьясняю, я пропустил слово и добавлю сейчас, мне внутренняя политика кремля до лампочки, так как я не живу в россии, не имею там родных и не могу оценить как там у вас в стране все происходит. Внешняя понятное дело имеет значение - потому что агрессия на донбассе затронула меня лично, и потому что Россия граничит с моей новой страной, так что тут да, я могу высказать мнение основываясь на интересах государства. В штатах у меня живут родственники и вполне счастливы, но мне США как место для жизни не нравится, хотя там охуенная природа и возможности итд итп. Мне нравится скандинаская модель устройства государства и более размеренный темп жизни. Небольшие города, северная культура, шведский социализм и все такое.
24 авг 2020
F
Flaming
hansi_hrb, принято)
В любом случае удач, и вкусных плодов от трудов)
24 авг 2020
h
hansi_hrb
В любом случае удач, и вкусных плодов от трудов)

-----------------------------------------------------------------

И тебе удачи, с тобой интересно подискутировать, но ты всегда лично мои слова почему то понимаешь как защиту путина и режима) А это не так) Может я как то не правильно выражаюсь.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Хотя вот недавно посмотрел путешествие из петербурга в москву от журналиста Лошака. И признаться охуел от увиденного. Особенно от депутата негра, который сумел обустроиться в россии и найти кучу возможностей, и от того как загнобили оппозиционера мохнаткина. В штатах конечно такое вряд ли возможно в нынешнее время.
24 авг 2020
F
Flaming
Спасибо, и мне интересно тоже. Но на то и дискуссии, чтобы в итоге друг друга понять, в том числе.
24 авг 2020
F
Flaming
@В штатах конечно такое вряд ли возможно в нынешнее время@

В том и камень преткновения.
Наплевательство на закон с верхних этажей.

Рассевшимся там чекистожопым довольно трудно понять, что их единственные скиллы врать, воровать и отравлять вовсе не являются святой троицей.
А являются уголовными преступлениями.
И соблюдать закон, и отвечать по нему, они обязаны так же, как и все остальные граждане страны.
Однако они не согласны с таким простым правилом. Прямо до смертоубийств.
В общем ситуация патовая.
Гаагой - Нюрнбергом сифонит для них из всех щелей.
24 авг 2020
H
HELLECTOR
Врать Воровать Пердолить
ВВП
24 авг 2020
Dem0niac
hansi_hrb: кстати, не в курсе, на Аландах еще не закрыли продажу земли? Вроде, грозились некоторое время назад, а мне зело любо то место...
24 авг 2020
h
hansi_hrb
hansi_hrb: кстати, не в курсе, на Аландах еще не закрыли продажу земли?

------------------------------------------

не знаю, но вот пробежался по интернету, вроде как не закрыли. Утверждать не буду наверняка. https://www.maklarhuset.ax/objekt-till-salu/holmen-lilloskar-bratto-foglo#block-views-block-object-images-block-1 вот такой вариант попался на глаза)) даже купить захотелось) Я не продажник если что, скрытой рекламы нету).
24 авг 2020
Dem0niac
Да там все прекрасно, любое место практически. Уединение, климат, отменные яхтенные и пешие маршруты, - мечта.
На яхте, кстати, не ходите? Швеция, ведь, славна малыми парусными флотилиями)
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Я живу в норвегии, недалеко от границы со швецией. На яхте еще не хожу, так как сейчас еще в процессе обустройства на новом месте, но варианты присматриваю, обожаю море и все что с ним связано. Цены надо сказать вполне приемлимые. И кстати тут можно оформить яхту как постоянное место жительства, с почтовым адресом и прочими прилагающимися. А что интересно дачу, как постоянку, оформить нельзя.
24 авг 2020
H
HELLECTOR
>>>Я живу в норвеги
>>>сейчас еще в процессе обустройства

Скоро заиграешь блэк.
24 авг 2020
Dem0niac
Пардон, перепутал, почему-то решил, что вы в Швеции осели. Хотя сейчас вспоминаю, что ранее писали о Норвегии.
А яхты там - просто песня. Ну это если о Швеции говорить. У них ресурс blocket есть, там такие вкусные цены на пластик 80хх - закачаешься. Все, что угодно, от банальных Maxi 77 до всяких Hallberg-Rassy.
Я-то - упоротый парусник, могу часами про это говорить)
Крайне рекомендую начать, и непременно с парусного судна (понятно, что с дизелем для подстраховки и удобной швартовки. Ну или электродвигатель, как вариант)
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Спасибо за совет насчет сайта. Начну обязательно, но пока что я полный чайник в этом вопросе, один энтузиазм и только) Когда прокатился первый раз в качестве пассажира по местным водам, понял, вот это точно мое). Еще есть мечта поехать на самый север и побывать на ловле трески, поработал бы недельку даже бесплатно на судне. Это правда совсем другая тема))
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Скоро заиграешь блэк.

--------------------------------

да тут блэк уже умер. А вот панк наоборот поднял голову.
24 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Даже комменты на Дарксайде из вроде нейтральной темы полыхают накопившимся негативом. Слушайте больше дэзухи что ли, господа.
24 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Я не про несколько последних идилличных комментов.
24 авг 2020
F
Flaming
Я весь вечер Velvet Underground слушаю.
Даже жутче дэзухи, хотя и выглядит вроде бы иначе. Обманчиво)
24 авг 2020
Dem0niac
Еще есть мечта поехать на самый север и побывать на ловле трески, поработал бы недельку даже бесплатно на судне. Это правда совсем другая тема))
--------------
Не знаю, как в Норвегии, думаю, ситуация не сильно отличается от той же России. Тут вполне возможно вписаться в местном яхт-клубе в команду какой-нибудь яхты. По мере возможности участвовать в ее обслуживании (обычно сводится к совместной покупке краски/необрастайки/всяких веревок ну и их последующей замене/нанесении). Из навыков требуется обычно тупо умение шкурить/пилить/красить/крутить винты/забивать гвозди. В сезон все ходят по ближним маршрутам, участвуют в регатах, тусят, жарят шашлык, рыбачат. Навыков вообще не требуется, дергать шкоты или стоять на руле научат в первую же неделю, там много ума не требуется. Экипировки - необходимый минимум. Обувь там, непромы, перчатки приличные, кепку-очки, всего вместе - евро на 300-400, если не заморачиваться сходу всякими Lloyd или Musto, а тупо в декатлоне затариться.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
А вот реально, что мы не можем общаться как люди? спокойно без негатива) можем же если захотим.
24 авг 2020
h
hansi_hrb
Dem0niac судя по описанию отличная тема. Яхты кстати только что глянул, за пару тысяч евро можно найти) правда в каком они состоянии в реальности...)
25 авг 2020
Dem0niac
Это, действительно, отличная тема. Затягивает нереально, особенно гонки. За пару тысяч я бы не смотрел, если это не мелкая динги какая-то. Скажем так, для новичка подойдет что-то типа Maxi 77 или 84. 84я подороже, но терпимо. Это очень обитаемые лодки, даже в 77й я стою в полный рост в каюте (я - 180 см), это редкость для такой небольшой лодки. При этом носовая каюта с двуспальной койкой, два спальных места в гробах (так койки под кокпитом называются), камбуз с холодильником и плитой на кардане, отдельный выгороженный гальюн, а не горшок в шкафу (зависит от комплектации). Едут они, правда, никак, совсем не гонщики, но поучиться-потренироваться год-другой вполне нормально. Управляются даже в одни руки при наличии некоторой квалификации.
Если хочется сразу пущка-гонка, то глядите на Rival 22. Они достаточно редки, не очень комфортны, длинные, что влечет большую стоимость на стоянках и сложность в управлении, но валят хорошенько.
25 авг 2020
h
hansi_hrb
Спасибо) гонки точно не мое пока ) так что скорее первый вариант, спокойно, с созерцанием) посмотрел цены в норвегии. 3,5 к евро. В швеции наверное подешевле будет.
25 авг 2020
Dem0niac
Опять же, в Швеции они, как правило, ухоженные и с большим набором допов.
Соберетесь брать - обращайтесь. Поглядим варианты)
25 авг 2020
h
hansi_hrb
Соберетесь брать - обращайтесь. Поглядим варианты)

--------------------------------------

спасибо большое) Обращусь) Лишь бы дарксайд не лег и не потерялся контакт)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Я весь вечер Velvet Underground слушаю. "

Вельвет да, я просто клишированный образ использовал.
25 авг 2020
ElectricRetard
>Им и убиты потуги на сарказм или иронию.
Какая ирония? Любой кто в 2020 не понял простейшую мысль о том, что в каждой стране тонны своего говна к которому нужно привыкать - натуральный дебилоид. Кто на полном серьезе рассказывает про то, как хорошо жить в стране про которую максимум читал в инете - дебилоид в квадрате.

>Россия матушка заебись, вы посмотрите на амеров/хохлов/марсиан!!11
>Если для подтверждения тому надо куда-то смотреть - она не заебись.
Если я не смог в иронию, то нахуя ты перефразируешь ту же мысль, что в эту иронию и была зашита?
25 авг 2020
h
hansi_hrb
ElectricRetard таки да) С первым абзацем да) Но все же есть ньюансы и сорта говна.
25 авг 2020
F
Flaming
Снова Портос дерется только потому, что он дерется) Кагебычно матерясь, топая ножкой на дебилоидов, и утверждая, что к говну нужно привыкать.

Не знаю, как там принято у портосов, но сам убежден, что говно полагается или не разводить, или убирать.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Флейм выиграл дискуссию.
В ответ можно только злобно плеваться или петь успокаивающие мантры, как Петрович.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
hansi_hrb

Желаю успехов в мечтах и по-хорошему завидую.
25 авг 2020
h
hansi_hrb
НELLECTOR Спасибо) Большое)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Тут Хэлл у меня есть такая мысль, что ежели вообще отказывать в праве на существование иным ( пусть даже бредовым точкам зрения ), если не уметь принимать любую критику, если стараться все многообразие противоречивых явлений причесать под одну гребенку, если делить на черное и белое и кто не с нами, тот против нас, проявлять явную, необязательную агрессию, в конце концов - то тогда, чем мы, господа-либералы, отличаемся от упертых ватанов?
Ни на кого конкретно не указываю.
25 авг 2020
F
Flaming
Petrovich, я не отказываю. Хотя бы даже потому, что с ней дискутирую.

Однако понимаю, что предлагаемое мне нечто, под соусом "другая точка зрения", "любая критика" на самом деле является просто троянским конем, внутри которого надпись - "не должно остаться никого, кроме сидящих в этом коне".

Что это у них за конкуренция такая, которую они видят в моральном и физическом уничтожении конкурентов?
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Петрович, ну перестань ты быть адвокатом дьявола) Ну, вернее мелких вороватых бесов.

Прекрасно говорил Ежи Лец - "Право на своё мнение ещё нужно заслужить".
И я так устал от идиотов и сволочей (а пороть что-то про говённый запад и про то, как ВВП его грамотно крутит на болте могут только эти 2 категории), что с возрастом потерял всю толерантность к идиотским точкам зрения.
Нет у меня уже на это ни времени ни бисера.
Можно, конечно тогда просто пройти мимо и не ввязываться. Кстати, я почти всегда так и делаю.
Но иногда не могу отказать себе в БОЛЬШОМ удовольствии плюнуть в эту собирательную харю. Вроде мелочь, а стоит утирается.
Так что, Петрович, о доброте, это ко мне лет 10 назад можно было подходить. И да, я больше не хиппи. И да, плюнуть в харю, это удовольствие.
Извини, если разочаровал.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
И, наконец, если человек корректно высказывает своё мнение - то пусть его, каким бы идиотским оно не было. Будто ты, Петрович, не знаешь, как вежлив я могу быть)

Но человек, который вступает в дискуссию с приличными людьми со слов "додики" - то получит по еблу - факт.
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
" адвокатом дьявола) "

Ну так интереснее.

Про слово "додики", признаюсь, не заметил. Это твое право, я тебя и не попрекаю.

Flaming
Ну это не то, что понимание, а додумывание ( пусть и небезосновательное ) А то ты еще так и говоришь, будто Рива это какой-то там аватар Путена.
Я просто не склонен мешать все в кучу и предпочитаю рассматривать каждое отдельное высказывание. В высказывании Ривы большой крамолы не вижу, за исключением слова "додики"
Хотя сам его пост - это как раз история про "бревно в глазу".
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>Я просто не склонен мешать все в кучу

Да, мне более-менее понятен твой психотип. Ты вылитый мой брат, судя по тому, что ты пишешь о музыке и жизни. Я, признаться, даже спрашивал его, не пишет ли он здесь под ником Петрович. Честное слово)

С такими рассудительными умными людьми приятно общаться, дружить, для баб, так вообще находка.
Но именно благодаря вам (а не идиотам с брёвнами в глазах), у нас 20 лет ВВП)
Брату я тоже так всегда и говорю.
25 авг 2020
F
Flaming
Petrovich, в том и дело, что крамола не отрицается) Хоть она даже и не большая.
Но все на этом свете растет. И бывает, что вырастая душит все вокруг)
Так что существовать может, но стричь - надо)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Но именно благодаря вам (а не идиотам с брёвнами в глазах), у нас 20 лет ВВП) "

Вот это предъява))) Но, не пытаясь себя обелить, я все же вижу причины в ином. А это, если и причина, то не первого и даже не второго порядка.

И я всегда, при возможности, стараюсь договариваться и понимать, что нюансов всегда может быть много и не все до поры до времени выглядят очевидными. И такой подход он не с рождения дается, и даже не от начального воспитания, а от жизненного опыта, в котором и я становился жертвой собственных поспешных эмоций, потери самоконтроля и игнорирования здравого смысла. Как-то так.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Всякий раз, когда я становился жертвой поспешных эмоций - я побеждал.
Самоконтроль не теряю никогда. Про игнорирование здравого смысла, я вообще обиделся)

И я уверен, что психотип, это как раз с рождения. Что-то можно скорректировать, но саму модель никогда.

Но ты - молодец. Договаривайся. И понимай про нюансы. Чикатило тоже имеет право на адвоката.
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
И я еще о том, что можно переубеждать людей, не всех, не всегда, но можно. И это уже активное действие. А перекидываться какахами, весь этот бисер и зловоние, да понятно, что можно и так, но как переубеждение - не считаю это эффективным. Только усиливает антагонизм.
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Про игнорирование здравого смысла, я вообще обиделся)"

А это я не в твой адрес. Вот ты меня обвинил в Путене, а я тебя ни в чем не обвинял))
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Я могу пытаться переубедить человека, испустившего зловоние.
Но переубедить зловонную какаху невозможно.
А кто человек, а кто какаха легко читается в постах.
Вот Ханси. Я почти всегда с ним не согласен, но он приятный. И пусть у него с яхтами получится)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Ну мож я занудствую. Панацеи я ни в чем не вижу, просто стараюсь не спешить ярлыки развешивать.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>> стараюсь не спешить ярлыки развешивать

Нет, ты просто стараешься ярлык, который и без тебя висит, не замечать. Чтобы создать себе необходимую иллюзию того, что ты не торопясь и вдумчиво разобрался, отделил зёрна от плевел, мух от котлет и так далее. Не повёл себя легкомысленно и никого ни в чём зря не обвинил.

Ты - Бухарин. А я-таки Ленин))
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
"Стыдно подозревать, когда полностью уверен."
Станислав Ежи Лец.
25 авг 2020
ElectricRetard
>и утверждая, что к говну нужно привыкать.
>Не знаю, как там принято у портосов, но сам убежден, что говно полагается или не разводить, или убирать.
Я конечно понимаю, что ты весь такой философ который из раза в раз намеренно игнорирует мысли тех с кем разговаривает и цепляется к словам, но я тебе говорил о том, что в каждой жопе свои экскременты. И хочешь ты или не хочешь, а насрано будет.

И вообще, очень приятная тема. Переводи слова из переносного значения в прямое почаще. Дабы дискутировать было приятнее. Это же намного лучше матюков, да?
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Хэлл
Вот давеча эту цитату приводили в связи с одним муссируемым событием.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Именно, Петрович. В точку)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Кстати, мои тут миротворческие речи можно интерпретировать еще как: "Я настолько труъ-нон-конформист, что даже с вами не соглашусь" )
25 авг 2020
F
Flaming
@И хочешь ты или не хочешь, а насрано будет.@

Коли неизбежно, так надо минимизировать убытки.
Как раз для подобного и была изобретена канализация.
Неплохо бы ей пользоваться также и в другом смысле.

Но тут все от потребителя зависит.
Один канализацию изобретает и ей пользуется, а другой из своих элементарных частиц скульптуры лепит, или по телестудии с ними в ведре носится.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Ха) Рассудительный Петрович потерял контроль за правой частью ворот))
То есть, ты идею тотального конформизма реализуешь с помощью тру-нон-конформизма.
Изящно)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Ты не понял Хэлл. Это ДЕ-МА-ГО-ГИЯ))
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Ещё и демагог!)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Если серьезно, то есть немало вещей к которым у меня вполне однозначное отношение, может даже порезче, чем у многих тут присутствующих. И не всем я готов быть адвокатом) Но также я понимаю, что не все, что я не разделяю, что не входит в мою мировоззренческую парадигму, необходимо сразу предавать анафеме.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Утоли пожалуйста моё любопытство примером какой-нибудь одной вещи, в которой ты имеешь непримиримую резкую позицию.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>предавать анафеме

Я бы предпочёл предавать май даинг брайду)
25 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Я бы предпочёл предавать май даинг брайду)"

Ожидал шутки такого рода.

"Утоли пожалуйста моё любопытство примером какой-нибудь одной вещи, в которой ты имеешь непримиримую резкую позицию."

Извиняюсь, позже, сейчас надо бежать по делам.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Петрович не такой. Придёт - напишет.
25 авг 2020
rassol
". А я-таки Ленин))"

Читаю вот сейчас "Империализм, как высшая стадия капитализма" и понимаю, тебе до Ленина, что раком до Китая. Да всё через лес...
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Ты его сумасшедшую хуйню можешь не цитировать.
Я говорю про темперамент. А не про его псевдонаучные, сдобренные шизофренией и террором труды.
25 авг 2020
rassol
Да у тебя не то что интеллекта его нет, даже уровень кидания говном в оппонентов у тебя ниже на порядок. Нахуя мне тебе что-то объяснять, тем более Ленина цитировать? А судя по твоей реакции, сразу понятно, что ты его не читал, хе-хе... Впрочем, у тебя и Сталин виновен в начале Второй мировой... Я ж помню, как мне пришлось тебе разжёвывать материал из школьного учебника истории. Фламинг правда ещё смешнее, это прям бабалера во плоти. Ладно, резвитесь.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Разумеется, Сталин в той же степени, что и Гитлер виновен в развязывании второй мировой войны.
Чтобы ты там себе не жевал.
И ссылаться на учебник истории, написанный по заказу огромной машины лжи, госпропаганды и свинства по отношению к свонму народу, это какой-то позор)
Интеллектуальный.
Пожуй этот учебник.
25 авг 2020
rassol
Тебе снова про Мюнхен 1938 г. рассказать, про миссию Дракса и Думенка? Я, конечно, понимаю, что повторение - мать учения, но...
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Миссия Дракса и Думенка - это август 1939. Ещё тогда Гитлер - опасный враг, совещаемся с Францией и Британией.
Но уже в сентябре, Сталин, очарованный Гитлером договаривается с ним об альянсе, о сфере влияний в мире, в случае победы и дербанят Польшу.
Всё, что интересовало тогда Сталина - это мировое господство. Больше ничего. Мораль вообще никогда не играла роли в его умозаключениях. Пока он окончательно не сошёл с ума, как любой человек, имеющий столько лет неограниченную власть. Но это было уже после войны...
25 авг 2020
F
Flaming
rassol, тебе без меня безумно скучно?
А сразу с двоими справишься?
Не боишься, что свой запас говна на год израсходуешь за час?
А что потом целый год есть будешь?
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
И маленький штришок про противные штатишки)
Мой дед, фронтовик, кавалер орденов, имел ранение, коммунист говорил маленькому мне. "Запомни, в 1944 году, без союзнической помощи, без ленд-лиза, без британских самолётов и американской тушёнки мы бы не сдюжили."
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Ну и последнее, что вообще можно говорить, сравнивая "империализм, как высшую стадия капитализма" и нормальную развитую капиталистическую страну.

Про Берлинскую стену.
"Показательно было то, что все укрепления, все меры защиты были направлены против движения с востока на запад, то есть из ГДР в ФРГ. Всего с 13 августа 1961 года по 9 ноября 1989 года произошло 5075 успешных побегов, в том числе 574 случая дезертирства. При попытке сбежать было застрелено от 184 до 1245 человек. За попытку побега было арестовано более 3000 человек.
Со стороны ФРГ не зафиксировано ни одной попытки перейти границу."

Это приговор, понимаете? Приговор всем усатым, плешивым и прочим тиранам-автократам. Никто не хочет так жить, кроме идиотов и сволочей. Как я уже писал.
25 авг 2020
rassol
"Миссия Дракса и Думенка - это август 1939. Ещё тогда Гитлер - опасный враг, совещаемся с Францией и Британией.
Но уже в сентябре, Сталин, очарованный Гитлером договаривается с ним об альянсе, о сфере влияний в мире, в случае победы и дербанят Польшу."
Хэля, только два вопроса:
1. Причины провала переговоров в Кремле в августе 1939 не озвучишь?
2. Альянсе? Прошу союзный договор между СССР и Третим Рейхом на бочку.

"rassol, тебе без меня безумно скучно?"
Конечно, баблера! Чтоб я без тебя делал!
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Изволь, Рассоля.

1. Единственный пункт, по которому вообще не удалось придти к соглашению - это понятие "косвенная агрессия". Запад опасался, что Сталин, освободив ту или иную территорию от Гитлера, начнёт экспансию туда развитого социализма и пизда территориям. Надо отметить, что как в воду глядели. Несчастная Прибалтика, Венгрия, Чехословакия, Польша, Румыния, Болгария, Югославия не дадут соврать.
И ещё, я бы отметил, что Британия вообще имела мнение, что СССР активно воевать не будут, а если будут, то плохо сумеют (речь конечно не о личном героизме русских солдат, а о бездарном командовании). И тоже в воду глядела.

2. Советское вторжение в Польшу — военная операция Красной армии в восточных областях Польской Республики, итогом которой стало их присоединение к Украинской и Белорусской ССР (в качестве Западной Украины и Западной Белоруссии соответственно) и к Литовской Республике (часть Виленского края). Тем самым осуществился фактический раздел Польши между СССР и Германией, который соответствовал Секретному протоколу к Договору о ненападении между Германией и СССР.
25 авг 2020
rassol
Хэля, ты смешная, прямо как Дракс, у которого не было полномочий что-либо подписывать. По этой причине переговоры свернули. На второй вопрос ты так и не ответил. Где, блядь, союзный договор между между Третьим рейхом и СССР? Что в этих словах тебе не понятно?
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Объясняю простым языком, не для рассола, а для людей:

Сталин Западу обещал, что сейчас он натянет Гитлера, а сам подписал с ним Секретный протокол о ненападении и договаривался поделить с ним тот Запад, с которым сидел за столом и чай пил. Верх мерзости. ВВП, кстати достойно продолжает эту русскую номенклатурную традицию врать на голубом глазу и пиздить исподтишка.
О таких говорят "пробу негде ставить."
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>Где, блядь, союзный договор между между Третьим рейхом и СССР

Я тебе что, Википедия? Сам загугли. Слава богу его наконец рассекретили и опубликовали в июне 2019 года. Ты видать пропустил, всё Ленина читаешь.

Кстати, это ещё один зашквар - имея в своей нации таких гениев, как Достоевский, Чехов, Гоголь, Пушкин, Салтыков-Щедрин, Лесков и пр и пр читать макабры Ленина. Какое-то психическое расстройство чтоли? Или просто зашквар.

Рассол, ты видишь, что ты сплошной зашквар, от ника до ... гм, мыслей?
25 авг 2020
rassol
Мдааа, всё ещё хуже, чем я думал. В начале вскрылось отсутствие полномочий у Дракса и Думенка, а потом были свёрнуты переговоры. Потому как что толку беседовать, если никто ничего не допишет, Думенк там правда бегал к телеграфу что-то решал, но без толку. И только потом, после того как вышеуказанное стало ясно, в Москву прилетел Риббентроп. Странно, что эта простая хронология событий не укладывается в голове у отдельно взятого Хэллектора. Я всё жду, когда ты мне Союзный договор представишь. Вот у Оси были Антикомминтерновский пакт и стальной пакт, у Собзников - Атлантическая хартия и куча других решений на международных конференциях. Где Союзный договор между СССР и Третьим Рейхом? Я тебя спрашиваю, потому как советско-германский пакт от 23 августа 1939 г. со всеми протоколами - это не союзный договор. Что ты мне тут прёшь про альянс?
И да, почему Англии-Франции-Германии-Италии дербанить другие страны можно, а СССР - нет? Почему ж тогда Франция и Англия не объявили войну СССР, а? Может потому, что РККА вышла на "линию Керзона", которую за 20 лет до этого определили как восточную границу Польши?
25 авг 2020
F
Flaming
rassol, если формально это не союзный договор, то что это меняет?
25 авг 2020
rassol
Думай, баблера. Думай, это полезно.
25 авг 2020
F
Flaming
rassol, это не ответ.
Задан вопрос.
Изволь отвечать. А нахамить и я могу, в ответ.
Да так, что треснешь.

Итак, если формально это не союзный договор, то что это меняет?
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Удивительно, что ты оперируешь тем хаотическим говном, которое СССР старательно закладывало в головы своим малообразованным гражданам. Но этим гражданам уже за 60. У тебя-то оно там откуда?

Пакт о ненападении и протоколы - это не договор? У тебя есть сомнения, что если бы Гитлер не кинул Сталина так же, как Сталин кинул остальных, то договор был бы подписан? Нету бумажки тебе? Это со иной не пройдёт. Это либо демагогический приём, либо же мышление ребёнка или бюрократа. Разве не очевидно, что те или иные действия имеют последствия? За молнией следует гром. За делёжкой Польши последовало бы следующая делёжка.
Ещё раз процитирую Леца: "Пошло подозревать, когда вполне уверен".

Кроме того, отбросив всё, одного этого (Польша) достаточно, чтобы объявить Кобу военным преступником. И да, в прошлом все страны воевали за территории. В прошлом территории решали. И политики, конечно, не милые пушистики.
Но мир не стоит на месте. Мир поменялся. И если в средние века было нормально рыгать и вонять, то сейчас тебя выгонят из-за стола. ВВП этого не понял. Он тоже там в своей голове рассолит, читая советские учебники по истории и скорбя по руинам смердящего СССР.
25 авг 2020
ElectricRetard
Поясните долбоебу далёкому от исторических обсуждений, а нахуя в подтверждение чего-то приводить конкретные документы?
Разве смысл высшего руководства не в том, чтоб делая хуиту не оставлять после себя следов? Особенно в таком государстве как СССР. Как сейчас с уверенностью можно утверждать что какая-то вещь не обсуждалась?

Я правда так же не вижу смысла так уверенно заявлять обратное. Уже сейчас, на мой взгляд, это не должно быть чем-то важным, максимум интересным.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Я, кстати, с Ретардой согласен.
Хватит уже пляски на костях устраивать каждый год. И детишек в военную форму наряжать.
Надо ИЗВЛЕЧЬ УРОКИ и ЗАБЫТЬ, как страшный сон.

А то у нас единственный извлечённый урок - это "Можем повторить". Слышали бы это блядство те, кто погибал в окопах.
25 авг 2020
rassol
"Итак, если формально это не союзный договор, то что это меняет?"

Всё меняет. Буквально. Потому как, дипломатия, как и право, строится целиком и полностью на документах. Где важна каждая формулировка и закорючка. Казнить нельзя помиловать - слыхал про такое? Тут так же. потому будь пакт Молотова-Риббентропа союзным договором, Кремль получил бы объявление войны со стороны Лондона и Парижа 3 сентября 1939 г. В тот день Кулондр и Гендерсон представили ультиматумы от своих правительств Гитлеру.
P.S. хамить ты мне заебёшься.
25 авг 2020
ElectricRetard
>И детишек в военную форму наряжать.
Это пиздец в любом случае. У меня мало что вызывает реальную злобу, а вот это вызывает.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Так ты сам и объяснил.
Потому Сталин и не подписал, что надо было мозги запудрить, дыму пустить, нашим и вашим за 3 рубля спляшем.
А потом ножичком в спину.
Как там у Шарикова?

Подходи, буржуй,
Глазик выколю!
Глазик выколю,
Другой останется,
Чтобы знал, говно,
Кому кланяться!
25 авг 2020
rassol
"Пакт о ненападении и протоколы - это не договор?"
Договор. В лучшем случае о нейтралитете. Но никак не союзный. Ты, видимо, это понять не в состоянии.

"как Сталин кинул остальных"
Это когда же Сталин кинул остальных? Когда к нему приехала делегация без полномочий?

"Нету бумажки тебе? Это со иной не пройдёт. Это либо демагогический приём, либо же мышление ребёнка или бюрократа. Разве не очевидно, что те или иные действия имеют последствия? За молнией следует гром."
Что это за поток говна?

"За делёжкой Польши последовало бы следующая делёжка."
А Мюнхена не было? Как же так? Великие Западные Демократии взяли и раздербанили Чехославакию, не пустив даже её президента на этот праздник законности и либерализма (Бенеш остался за дверями). Делёжка шла вовсю, и, как обычно, за чужой счёт. Американский посол в Лондоне еще до Польши, Чехословакии, Австрии писал Рузвельту, что в Форин Офис откртым текстом говорят, мол, Гитлер говорит, что хочет Украину? Да пусть забирает, нам, англичанам, не жалко!
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Гонишь, как всегда.

Бенеш ЛИЧНО предложил правительствам в Париже и Лондоне свой план, предусматривающий передачу Германии части Судет и параллельным выселением в Германию ещё одного миллиона судетских немцев из Чехословакии.
И сделал он это, ища выход из кризисной ситуации в Судетах, грозившей взрывом и войной. Но это не помогло.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
И вообще, конечно, Западные лидеры, помимо того, как нейтрализовать Гитлера всегда думали о том, как нейтрализовать Сталина. Для них - он был таким же усатым упырём. Такой же угрозой мировому сообществу. Всё правильно делали, а что ты хотел?
25 авг 2020
F
Flaming
rassol, все есть.
Секретный протокол о совместном разделе Европы.
Тот самый, существование которого признано в 89-м и опубликовано в 92-м/93-м.

Экземпляр его хранится и в Германии.

По нему миролюбивый товарищ Сталин задокументированно является агрессором, аннексируя страны Балтии, часть Польши, Бессарабию и Северную Буковину.
В прошлом году были публикации, насчет этого документа.

Соответственно получается, что вместе с товарищем Гитлером развязал Вторую мировую войну,


P.S. ты уже один раз от меня убежал. Убежишь и во второй. И в третий. И в сорок шестой. А там и треснешь.
Аминь.
25 авг 2020
Н
НELLECTOR
Понимаешь, Лорд с Гопником не будет разговаривать на равных и уважать его интересы и суверенитет.
Вот что гопник ни сделает, во что ни приоденется, а гопником-то пахнет. Гопник может порой не чувствовать, ибо уже принюхался. Но Лорд заметит.
25 авг 2020
rassol
Баблера, ты хуёвый демагог. Я разве отрицал наличие договора и протокола? и последующей делёжки? Ну давай, натягивай сову на глобус, пробуй. Почему Англия и Франция не объявили СССР войну после 17 сентября 1939 г. может быть потому, что де-факто и де-юро польского государства уже не существовало, а РККА вышла на "Линию Керзона", которая была предложена Антантой как восточная граница Польши? И как интересно эти территории Западной Украины и Западной Белоруссии в составе Польши оказались? Уж не после Советско-польской войны, не?

Нахуй ты мне всрался, чучело, бегать ещё от тебя.
25 авг 2020
F
Flaming
rassol, еще бы ты отрицал то, что изложено русским по белому и немецким в придачу.
Тайное соглашение о военных аннексиях, являющихся актами войны.

Ты интересовался было ли союзничество?
Было.
Каким оно было?
Военным.
Ты интересовался документом об этом?
Он есть, вот тебе на него и указал.

Им подтверждаются союзнические военные действия в Европе 39 года.

Так что ответ на твой вопрос по "союзному договору" дан исчерпывающий.

И другие к нему не приплетай.
Хочешь на них ответы от меня - оплачивай эту услугу.
А нет денег - сиди и ищи ответы сам.
Хочешь - у Ленина, а не хочешь - у какой нибудь похожей безумной манды.


ПС - один раз уже убежал. И сегодня убежишь. И во все следующие дни тоже будешь от меня бегать.
25 авг 2020
h
hansi_hrb
ого рубилово)
26 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Пробежался по вашей зарубе, есть мысли, но очень устал.

"Петрович не такой. Придёт - напишет."

Абсолютно в жопу правильно.

Кратко предложу наиболее животрепещущий вариант - отношение к нашенской политической элите. Можно с циничных позиций что-то обьяснять, можно философствовать на тему индивидуальной морали и вопросов "а вот ты бы на месте....?", но оправданий я никаких искать им не стану. И, кстати, это вопрос не столько морали, сколько здравого смысла. Для политика преступнее не столько податливость морали ( это в общем-то нормально ), сколько архаичность.
Эта архаичность проявляется и в том, нередко противоречивом, потоке мусора, что выдается за идеологию. И это попеременно то саркастический смех вызывает, то просто чувство брезгливости.

Ну вот как пример.
26 авг 2020
ElectricRetard
>Для политика преступнее не столько податливость морали ( это в общем-то нормально ), сколько архаичность.
Уже третий пользователь в этом топике, которого хочется спросить: "Ты что сказать то хотел?". Я понимаю, что свои мысли всем в своих головах понятны, но нельзя ли более конкретно формулировать?)
Я логик, в ваши пространственные рассуждения не умею.
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Да Петрович. Присоеденюсь к Электрическому. Чет как то слишком высокого полета мысль. Суть в целом понятна, но конкретно вообще никак. Скользит, не за что зацепиться. Мог бы ты простой пример привести. Вот это пидарство, а вот это нет. УТрирую конечно. Но тем не менее.
26 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Скользит, не за что зацепиться. "

Ну вот как раз речь политика)))

А так мысль простая, для политика мораль - понятие условное и это нормально, но вот неумение адекватно оценивать реальность, текущий момент, оперируя устаревшими методами и технологиями - это косяк. За примерами далеко ходить не надо.
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Окей с политикой понятно) А вот как с этим вопросом?

"Утоли пожалуйста моё любопытство примером какой-нибудь одной вещи, в которой ты имеешь непримиримую резкую позицию."
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Чет все эти беседы напомнили https://www.youtube.com/watch?v=YozE1vgMm50 об этой песне)
26 авг 2020
rassol
"Так что ответ на твой вопрос по "союзному договору" дан исчерпывающий."

Бабалера, ты туп. Знаешь, как оформляются союзные военные договоры? Так я тебе расскажу.
"Высокие договаривающиеся стороны (А и В) договорились о том, что в случае нападения на одну из договаривающихся сторон (А или В) третьей стороны (С) или группы сторон (C, D, E, F и др.) вторая сторона окажет всяческую помощь вплоть до военной, будучи верной своим союзническим обязательствам. Данный договор заключается сроком на столько-то лет, и по окончанию срока может быть продлён.
Печать. Дата. Подписи."
В приложениях уже оговариваются технические детали: как, в каком размере, в какой срок и т.д.
Ничего подобного в советско-германском пакте о ненападении нет. Ни в самом договоре, ни в секретном протоколе. Там оговаривались сферы влияния на случай изменения границ. Так что не надо пиздеть про союзную военную деятельность. Это отстаивание собственных национальных интересов, что и сказал Черчилль по радио 1 октября 1939 г. А по сути дела обычная дипломатическая прдковерная возня. Да, в секретном протоколе поднимался вопрос о существовании польского государства (нужна Польша или нет, а если нужна то в каких границах).
Другим пример может служить секретное предложение по расчленению Османской империи по соглашению Сайкса-Пико 1916 г., которому присоединилось и царское правительство. И которое впервые вытащил на свет божий как раз Ленин после Октября 1917 г., когда потребовал у международного сообщества запрета тайной дипломатии.
26 авг 2020
F
Flaming
rassol, очиньмнога тролльских букаф.

Не оправдывайся. Всерьез ты не воспринимаешься. Так, обычный тролль-психопат. С нацистским образом мыслей.

ПС - Вчера снова убежал, я в таком не сомневался заранее.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
Странно, что вы не поняли Петровича)

Это собственно и был непримиримый момент Петровича. Брезгливое отношение к нашим политическим мужам из-за того, что они безнадёжно застряли в начале 20 века с перманентным движением в средние века. Туда же где болтается рассол.

Петрович, ты прекрасен. Да, они не только сволочи, но ещё и дебилы. Поэтому нас ничего хорошего не ждёт)
26 авг 2020
F
Flaming
Им выгодно там застрять.
Они же живут при коммунизме. Имеют по потребностям, а работают - по способностям.
Ну и что, если морально и экономически такой коммунизм надрывает целую страну.
Ну и что, если он так похож на феодальный строй.
Это сейчас вообще самый популярный вопрос "Ну и что?".
Даже так - "И чо?"
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Теперь понятно) отличный аргумент. Не согласиться сложно))
26 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Да, Хэлл, спасибо на добром слове. Ты все правильно понял.

Где там рассол я не знаю, у него вроде профессиональный интерес к истории и кажется левые взгляды, ну а я как-то с некоторых пор к истории этой писанной - переписанной по сто раз, уже особого интереса не питаю.

"Поэтому нас ничего хорошего не ждёт)"

А вот это все же наших рук дело.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>А вот это все же наших рук дело.

Ну, ты пока всё взвесишь, поспешные ярлыки с мудаков поотрываешь, поздно будет))
26 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Я не об этом)
26 авг 2020
F
Flaming
@Где там рассол я не знаю, у него вроде профессиональный интерес к истории@

Petrovich, такой историк, постоянно разговаривающий смесью тюремного, блатного и комми-цитатного, заинтересует лишь
руководство образовательного отдела исправительного учреждения для несовершеннолетних.
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Кстати а кто какого мнения о истории европы нормана Дэвиса? Стоящая вещь или нет?
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
Прочти, там даже юмора немного есть.
Но это только для развлечения. Всерьёз изучать историю по интерпритации одного человека бессмыссленно.
Например, Дэвиса лишили ставки в Стэнфорде за однобокость.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>разговаривающий смесью тюремного, блатного и комми-цитатного

Так по канону всё. Ты же сейчас Чапаева описал.
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Спасибо Хэлл. Серьезно изучать пока нет времени, но того что есть не хотелось бы тратить на что то слишком фантастическое типа "дети герои", где уж совсем оголтелая пропаганда.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
Ханси, понимаешь, есть люди, и их много, в том числе здесь, которые сквозь зубы смеются надо мной, Флеймом, Петровичем и прочими, говоря: "Да что вы понимаете! Вот америкосам выгодно так, они делают так, России выгодно это, так она и делает. Вы лохи, просто в политике не понимаете". Они, эти люди, думают, что понимают. Но не видят, что все конспирологические теории о том, какие преступления какой стране выгодны - это МОРАЛЬНАЯ ДЕФОРМАЦИЯ.

Они, Ханси никак уразуметь не могут, что мир питекантропов сменился на мир людей. И нельзя творить в 21 веке сраные безобразия по выгоде, оправдываясь тем, что в 19-м веке все страны так делали.

Много их, утративших способность понимать, что люди могут действовать в политике, руководствуясь убеждениями, а не соображениями самой примитивной выгоды. Что мир — не чемпионат по вранью на скорость. Что институты бывают не только декоративными, что слово «достоинство» — не ругательство, и что слово «репутация» — не бессмысленный набор букв.

Они, вроде бы, и жертвы — впору жалеть, но они же — важный инструмент постоянного самовоспроизводства режима. Без них не вышло бы. И число их только растет, и болезнь их, чем-то похожая на коронавирус (тоже ведь мешает чувствовать вкус нормальной человеческой жизни, да и запах собственной лжи) видимо, заразная.
26 авг 2020
ElectricRetard
Надеюсь тебе сияющие доспехи после этого коммента не жмут, бгг.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
Я на вырост брал.
26 авг 2020
F
Flashback
Я хуею господа. Только что вернулся домой. В городе дождь, бреду по колено в воде, продуваемый осенним уже ветром. Когда, сука, можно будет пройти по российскому мегаполису в дождь, не ныряя по колено в лужи по центральным магистралям, я готов попиздеть о Сталине и Гитлере. Когда у нас в стране в дождь перестанут дети тонуть в ливнёках посреди города, тогда и поговорим, что лучше: коммунизм или какая другая залупа.
Простите, у меня всё.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
Flashback

Если об этом не говорить, то ты с детьми из ливнёвки никогда не выберешься.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
Последний огонь в тему конспирологии и того, что кому выгодно. В свете последнего отравления, да и вообще в свете мышления некоторых наших гладиолусов.
(с) "Я так хохотался!"

По Евангелию возникают вопросы. Могло ли такое быть, что Иисус распял себя сам ради пиара? Было ли это вообще распятие, может он сам полез на столб и напоролся на гвозди? Что если Иисуса распяли свои же апостолы чтобы дестабилизировать ситуацию в Иудейской автономной области? Неспроста же они сразу принялись делать из него мученика. Вообще распятие Иисуса сильно смахивает на иностранную провокацию римофобов, стран-союзников бывшего Карфагена - против Рима, против великого Тиберия Цезаря Августа, провозглашенного императором восемь раз, и его наместника Понтия Пилата.

В любом случае римскому оккупационному правительству Древней Иудеи распять Иисуса было невыгодно. Кому он вообще интересен, его проповеди слушали двенадцать человек на всю страну. Да если бы его хотели распять - давно бы уже распяли. Скорее Иеша сам был проект римской власти. Думаю, правды мы никогда не узнаем. Удивляет другое: почему до сих пор никто не сказал спасибо тем римским легионерам, которые почти двое суток работали, не отходя от него ни на шаг, пока начальство наконец разрешило выдать тело друзьям и родственникам, и богатый Иосиф из Аримафеи оплатил перевозку?

Леонид Каганов

А я пошёл на перезарядку бисера. До вечера, коллеги!
26 авг 2020
F
Flashback
"Если об этом не говорить, то ты с детьми из ливнёвки никогда не выберешься."

Я про то, что, по тем же тюремным "понятиям", чёрт с грязной жопой (а большинство сибирских городов похожи на курящуюся помойку), право голоса не имеет вовсе. "Миллионы оборванцев с ядерною палицей" лишь досадливые прыщи. Их вскроют и зачистят, когда решат более важные вопросы.
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Хэлл, я понимаю о чем ты, и смеяться над твоими словами не буду. Как впрочем и над Флеймом или Петровичем. Я не особо разбираюсь в политике, и тем более в российской политике, я даже по авангардистским постам Петровича скольжу. Да, ты прав, что нельзя оправдываться 19м веком, но я не знаю насколько мир не чемпионат по вранью.
Знаешь, вот ты написал длинный пост о своих предпочтениях в музыке и о мыслях насчет политики и я стал больше тебя чисто по человечески понимать. Ник в интернете, приобрел вполне конкретные черты и все такое. Так вот попробую и я высказаться) Возможно ты конечно подумаешь что я ватник, такой себе европейский, на молнии вместо пуговиц, с капюшеном, и норвежской лейбой на рукаве, но все же ватник.
Я не очень верю в идеи на постсоветском пространсве. Я как то читал книгу Ли Куана Ю, сингапурского строителя, и вот судя по ней, это был идейный человек, и благодаря его идеями и убеждениям Сингапур не преднестровье или молдова. Я попробовал анализировать ситуацию в Украине и понял, что на самом деле, никому особо изменения и не нужны. Да было три революции, да типа все ушли в европу, но новые политики, одели вышитые ватники и с помощью блоггинга стали делать культы личностей. А люди охотно стали целовать их в жопы и благодарить чуть ли не на коленях за любую хуйню. И пиар очень похож на российские варианты путина - полетать на самолете, услышать мальчика из автомобиля с бронированными стеклами и прочие фокусы из 1984 Оруэлла - истории о том как юноша имел мечту сделать фото с президентом и пошел в партию, доехал до киева на партийный сьезд и таки сделал. Или что на фронте у бойцов рядом с иконами висит фото президента. Что если президент расскажет более 5 процентов правды того что твороится на самом деле в стране, то обычный гражданин сойдет с ума. И причем, ушел порро, и новые прогрессивные личности стали делать тоже самое. Зеленского назвали одним из величайших лидеров на земле итд. Так вот к чему я это все. мне кажется, что люди пост советских территорий в своей массе не хотят образоваваться, им нравится раболепствовать, они ждут царя или гетьмана, а те кто поумнее идут во власть и воруют. У нас после майдана нормально сменилась власть, и через года два, опубликовали электронные декларации депутатов. Даже те кто пришел в раду без штанов или с уголовкой, имели уже автомобили, квартиры и порядочные суммы от продажи имущества. А были и такие которые чудесно выигрывали в национальную лоторею несколько раз. И это новые прогрессивные лица. Через четыре года их сменили и произошло тоже самое. И никто эту систему не меняет, просто лица другие у кормушки, а избиратели благодарят. Даже за посты в фейсбуке на украинском языке.
И вот переехав в норвегию, я активно читаю прессу и комменты. Мне это надо для языка интеграции и понимания общества. Так вот здесь нет такого раболевства. Люди с политиками общаются на равных. Люди не оскорбляют за другую позицию. Люди не создают культы личностей и вот было здесь например такое, что чиновники какие то попросили денег на поездки на работу в такси. Люди сказали что ребята, вы наверное охуели, ездите на общественном как и раньше и как все. Если б они знали сколько выделяется на чиновников в украине, они бы просто не поверили. Да возможно здесь, люди действительно живут идеямии убеждениями. Тут министр социальной политики работал и разбирал дела с утра до вечера в первый период пандемии и было видно его работу. В украине такой же чиновник сказал что люди в стране очень много жрут, потому что в 33 был голод и осталась память поколений. И потому у них нет денег. А если жрать как в европе, то будут. И его даже не убрали с поста, хотя в америке за такие танцы он ушел бы нахуй и возможно без пенсии. И таких примеров миллион можно привести. Так вот не знаю как у вас в россии, там в целом вроде как более прогрессивные журналисты и блоггеры чем в украине, (надеюсь здесь нет вышиваты), но вот постсоветская украины, не особо готова к гражданско правовому обществу как в америке или прогрессивных европейских странах. И я не вижу там никакх предпосылок к появлению идейных людей. Настоящих. Без хуйни. Везде ложь, лицемерие, обман во всем. На словах свои, на деле наебывают патриот патриота на зарплате. Любое мнение кроме линии партии предатель, бот, россиянин, сепаратист. Это такие личные наблюдения. Вполне возможно что я не понимаю чего, но что б ты не сделал, люди простят если ты напишешь пост по украински. Инстутута репутации нет от слова совсем. А если указать ну посмотрите блядь на тех у кого получилось, то тебе ответят, у нас свой путь, нахуй нам та Америка, что на нее смотреть. Ну такое. Я не верю. В постсоветсткое пространство не верю. Ну по крайне мере не в следующие лет двадцать так точно.
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Могло ли такое быть, что Иисус распял себя сам ради пиара? Ну так об этом же писали в ветхом завете, что придет спаситель такой то и сделает то то. А в новом завете, говорили что Иисус должен пойти на крест что б пророчество сбылось. Если перевести на современный лад, то вполне могло это быть частью божественной стратегии по раширению и завоеванию территорий и умов.
26 авг 2020
Н
НELLECTOR
Ханси, несколько сумбурно, но я тоже тебя понял.

Если совсем просто:
В мире нет ни одной райской страны. И уж Штаты - точно не она. Претенденты скорее Швеция, Норвегия, Дания, Швейцария.
Но нам-то куда на них блеять?

Там Тесла, НАСА, Голливуд, Силиконовая Долина, Диснейленд.
У нас Жигули, уебанский Роскосмос, "Убойная сила", Сколково (где изобретают российский планшет) и Искандеры.

Понимаешь, если вот так вот в глобальном историческом масштабе обосраться, то нужно, конечно придумать, что нам всегда мешали и мешают, но мы НЕСМОТРЯ! как-то там с коленей приподнялись и искоса на них смотрим с ядерной бомбой за щекой.
26 авг 2020
h
hansi_hrb
Да Хэлл, я с тобой согласен. Но вот какой ты видишь, гипотетический выход? И какой временной срок?
27 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Описанная Хэллом Иисусовская конспирология вполне сошла бы за концепт блэцк альбома. Жаль нет Хайли, он, возможно, просветил бы нас, что таковой уже записан и весьма труъ.

"мне кажется, что люди пост советских территорий в своей массе не хотят образоваваться, им нравится раболепствовать, они ждут царя или гетьмана"

Отсутствие правовой культуры и правосознания, как ее составной части, оттого сакрализация любой власти. Общественно - политическая архаика.

"гипотетический выход? И какой временной срок?"

Позволю себе за (или помимо) Хэлла.

Технологический прогресс х время. Допускаю, не утверждаю, что тогда, когда масса людей родившихся и выросших в эпоху интернета станет критической ( раньше я вместо интернета использовал для критерия тех, кто не вырос в совке, но интернет - маркер точнее). Соответсвенно тогда, когда и так уже совсем устаревшие модели госуправления и социальных взаимодействий, как и ( что первичнее ) ментальность на которой они базируются, истрепятся в труху. В общем, сейчас этот процесс начинает катализироваться.
27 авг 2020
N
Nepalcev
hansi_hrb, попробуй ответить на этот вопрос:
"Как наполнить дырявую бочку водой?"
27 авг 2020
rassol
"Могло ли такое быть, что Иисус распял себя сам ради пиара? Ну так об этом же писали в ветхом завете, что придет спаситель такой то и сделает то то. А в новом завете, говорили что Иисус должен пойти на крест что б пророчество сбылось. Если перевести на современный лад, то вполне могло это быть частью божественной стратегии по раширению и завоеванию территорий и умов."

Я так понимаю, про ессеев и Савла из Тарса, более известного в народе, как апостол Павел, ты не слыхал? А ведь именно он является архитектором христианства в том виде, в котором оно нам сейчас известно. Для понимания рекомендуется прочитать книгу д. ист. н. Свенцицкой И. С. "Раннее христианство: страницы истории". Может есть что посвежее, не знаю. Не интересовался данной темой.

P.S. бабалера привет! Нахуй ты мне всрался, бегать от тебя. Есть свободное время - можно тут в тебя фактологией поплевать.
27 авг 2020
F
Flaming
rassol пришел. Смотрите-ка, еще целиком не отравился чтением трудов террориста Ленина)

Диагноз тебе поставлен, и ярлык налеплен.

Или меняйся, или ходи с ярлыком на лбу, источая вонь своей болезни

ПС-убежал аж пятками сверкая. Трус же.
27 авг 2020
Н
НELLECTOR
Да, Петрович за меня ответил.
27 авг 2020
rassol
Бабалера, а ты смешная. Честно. Вот с лозунгами и стереотипами у тебя хорошо получается. С логикой и фактологией - не очень. Дура ты, бабалера, спорить с тобой контрпродуктивно в принципе. Сталкивался я с подобными индивидами. Проще переебать поленом по голове, чтоб не мучались.
27 авг 2020
F
Flaming
rassol, а что ты еще можешь?

Шансы честно победить в споре у тебя нулевые. Значит будешь действовать по заветам террориста Ленина. Чьи рассуждения с пистолета и полена начинались, и ими же заканчивались.
27 авг 2020
rassol
Бабалера, перестань на личном примере демонстрировать эффект Данинга-Крюгера.
27 авг 2020
F
Flaming
rassol, уступаю тебе право первому перестать источать вонь своей комми-гэбаной, психической болезни.
27 авг 2020
Н
НELLECTOR
Тому, кто щеголяет здесь различными терминами, которые, вероятно, по задумке оратора призваны продемонстрировать его интеллектуальное преимущество, хочу напомнить о существовании Анатолия Вассермана, который обладая феноменальной памятью и энциклопедическими знаниями, тем не менее фантасмагорический дебил, который абсолютно не в состоянии эти знания анализировать, систематизировать и складывать из них очевидные выводы.
27 авг 2020
h
hansi_hrb
Я так понимаю, про ессеев и Савла из Тарса, более известного в народе, как апостол Павел, ты не слыхал?
--------------------------------

конечно слыхал. Но мне не интересно разбираться доскональьно в этом вопросе. Если мое предположение не верно, да и хуй с ним, на то это и предположение. Правды мы все равно никогда не узнаем)
27 авг 2020
Н
НELLECTOR
hansi_hrb

Тебе и рассудительному Петровичу. Не про вас, конечно)), но вам на заметку, ребята. Посмотрите на себя со стороны и не шкварьтесь, так сказать, как те, про кого)

"По моим жизненным наблюдениям, в мире крайне мало настоящих подлецов и сволочей. Подавляющее большинство жителей планеты составляют простые искренние дураки. И когда кто-то произносит классические фразы «истина где-то посередине» или «правды мы все равно никогда не узнаем» — он вовсе не лжет и даже не ошибается: он действительно никогда не узнает правду, даже если случайно прочтёт ее открытым текстом. Потому что искать правду дурак приучен именно там, где ее никогда не бывало: посередине." Леонид Каганов
27 авг 2020
h
hansi_hrb
ну спасибо))) но думаю что тут есть почва для дискуссии. По временам далеким как например вышезатронутое христианство как мне кажется реально черт ногу сломит как там оно было и что было переписано по примеру министерства правды из 1984. Но в других случаях можно и нужно вполне занять твердую позицию одну из сторон даже не смотря рассудительность и неконфликтность. У меня есть таких позиций много и по ним я не сдаю назад и миллиметра. Ну пока не решат сжечь как галилея))
27 авг 2020
Н
НELLECTOR
Христианство и религия сами по себе, такое фуфло, что мне о них уже вообще не интересно.

Чтобы воспринимать библию чем-то большим, чем "Сказки и мифы Иудейской автономной области", как мне представляется, нужно иметь мозг совершенно стерильный от какого бы то ни было интеллекта, современных научных познаний и представлений о мире. Ну вот хоть режьте меня, хоть обижайтесь, но это так.
Так что изучай лучше историю (по разным источникам), как ты и собирался.
27 авг 2020
h
hansi_hrb
Христианство и религия сами по себе, такое фуфло, что мне о них уже вообще не интересно.

------------------------------------

так то да, а еще при правильном подходе вполне годный заработок)) И моднейшая жизнь в стиле Паука например.
27 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Гкхм, Хэлл, видишь ли, если мне кто-то начинает втирать про ПРАВДУ в идейном или метафизическом смысле, как подобие некого абсолюта, то для меня это уже повод подозревать человека в недалекости.
А в реальной жизни она и в самом деле где-то посередке. Даже не правда, а рациональное зерно. Так что Ленины измышлизмы мне как-то мимо. Хотя может он и тут стебется, но вряд ли.

А история и религия для меня в общем-то не более, чем поле для троллинга. Горячие споры в этих откровенно мифических областях я в принципе нахожу комическими.
27 авг 2020
Н
НELLECTOR
Ок, Петрович, поподозревали друг-друга в недалёкости, потом охолонули и расцеловались.
Пойдёт?
27 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>а еще при правильном подходе вполне годный заработок))

В этом всё и дело. Прекрасный способ торговать никудышными свечками, например.
27 авг 2020
F
Flaming
Наверное правд много.
Жизнь устроена конкурентно, так почему правда должна быть одной?
Видимо выигрывает из них та, что несет меньшее общественное зло. И то не везде, и не всегда.
В связи с этим правды, занявшие места со второго по шышнацатое, объявляются ересью или госдепом.
27 авг 2020
h
hansi_hrb
"По моим жизненным наблюдениям, в мире крайне мало настоящих подлецов и сволочей. Подавляющее большинство жителей планеты составляют простые искренние дураки. И когда кто-то произносит классические фразы «истина где-то посередине» или «правды мы все равно никогда не узнаем» — он вовсе не лжет и даже не ошибается: он действительно никогда не узнает правду, даже если случайно прочтёт ее открытым текстом. Потому что искать правду дурак приучен именно там, где ее никогда не бывало: посередине." Леонид Каганов

-----------------------------------

мне кажется что тут речь идет не столько о правде, сколько о позиции. И вот тут пожалуй флейм прав, выигрывает та, что несет меньшее общественное зло. В нормальных странах.
27 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Ок, Петрович, поподозревали друг-друга в недалёкости, потом охолонули и расцеловались.
Пойдёт?"

Пойдет.
Хотя я комментировал не твои собственные слова, а Кагановское высказывание. Да и тут подозрение неравносильное полной увереннности было)
28 авг 2020
Dem0niac
Забавно, что правду приняли в релятивистском контексте, а зло - нет.
Продолжайте)
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
Да, их толерантность - это правда свирепая дичь. Уже пиздец, невозможно это всерьёз воспринимать.
И что?
Лучше так, чем здесь.

Ради свободы и не такую хуйню переживёшь.
28 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Забавно, что правду приняли в релятивистском контексте, а зло - нет."

Ну так это и не антонимы.

А вообще приятно, что новость, связанная с дедулей, вызвала такое оживление.
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
Очевидно, что дедуля был лишь поводом для моего бенефиса)
28 авг 2020
Dem0niac
Лучше так, чем здесь.
Ради свободы и не такую хуйню переживёшь.
-----------------
Вот это было реально смешно. Или я не понял эту, как её... пост-иронию?

Ну так это и не антонимы.
-----------------
А я и не заявлял их антонимами. Что "правда", что "зло" - понятия, проходящие через призму субъект-объектного восприятия. Посему пытаться определить одно через другое ну, хм...
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>Что "правда", что "зло" - понятия, проходящие через призму субъект-объектного восприятия

Это у тех, у кого ни чести ни совести.
Про мозг уже было.
28 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Посему пытаться определить одно через другое ну, хм..."

А тут разве были такие попытки?
28 авг 2020
h
hansi_hrb
Лучше так, чем здесь.
Ради свободы и не такую хуйню переживёшь.

------------------------------------------------
а о какой именно свободе (ах) идет речь? Мы выше говорили о правовой системе, отношению к власти итд. Но как бы это не совсем свобода. Это скорее отношение между гражданином и государством.
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>а о какой именно свободе идет речь?

Опять Ханси встаёт на скользкий путь демагогических приподвыпердов. Не уподобляйся)
Свобода есть свобода.
Для начала, свобода гражданина сказать наёмному менеджеру из власти (а президент, это нанятый народом менеджер) пошёл ты нахуй, ты не справился. И свобода проводить к выходу. Свобода дать пинка в дверях.
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>А тут разве были такие попытки?

Петрович, ага, поговори с Вассерманом. Массу пользы и хорошего настроения получишь.
Оно тебе очередным "эффектом Данинга-Крюгера" щегольнёт и заснёт с мыслью, что интеллектуально растоптало))
Оно же Петрович, шариков, которое переписку Ленина с Каутским прочитало. О чём тут?
28 авг 2020
Dem0niac
Petrovich Sexyy: А тут разве были такие попытки?

"Жизнь устроена конкурентно, так почему правда должна быть одной?
Видимо выигрывает из них та, что несет меньшее общественное зло. И то не везде, и не всегда."
Вроде, были.

HELLECTOR: Это у тех, у кого ни чести ни совести.
Про мозг уже было.

Я не с вами разговариваю.
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
>>>Я не с вами разговариваю.

Так и я не с вами.
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
Всем вежливым ассенизаторам дискуссии, типа Петровича. Я преклоняюсь перед вашим нелёгким, а главное добровольным трудом.
Но, повторюсь.
Собственная точка зрения может быть на то, любишь ты банан или нет.
Но когда мы говорим о том, что в массе стран у граждан есть свобода и будущее, а тут, в сложившихся обстоятельствах, плоховато и с тем и с другим, то о каких "точках зрения" может идти речь. Факты, в некотором смысле, упрямая вещь)
Дикари считали, что земля плоская. Но это не изменило того, что земля круглая.
28 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"Вроде, были."

Запамятовал. И впрямь шаткая формулировка, но до такой степени докапываться ... ладно уж.

Хэлл, собственная точка зрения может быть на все, что угодно. Вообще. Для меня данный тезис, к слову, атрибут либерального мышления. И поэтому одно дело, когда я говорю с открытыми консерваторами, другое с людьми, называющими себя либералами, но в своей риторике мало, чем отличающимися от красных, коричневых и т.д. и т.п.
Единственно верная точка зрения или назовем это "правда" - это для политиков, офицеров, попов. Под знамена Правды сволочи охотнее всего бегут.
И нравственный и честный выбор - это не тот, что продиктован уверенностью в абсолюте (сакральностью попахивает), а свободным индивидуальным решением.

И про факты...для меня имеет смысл понятие "научный факт", а факты о которых говоришь ты - дело оценочное, потенциально весьма динамичное. Да я с этой оценкой согласен, но это оценка. И выше я писал про критическую массу. Будет иметь значение, если такая фактура станет справедливой для критической массы.

Надеюсь, необязательно приписывать ИМХО ?
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
Потенциально динамичное - да.
Оценочное - нет.

Позволяется ли человеку, который любит есть говно, иметь мнение, что говно вкусно. Конечно, я как человек либеральных взглядов, не откажу ему в этом. Даже, будучи в настроении - свой горшочек навалю.
Но является ли моё утверждение, что говно отвратительно, а сей человек не в себе - оценочным? Или всё-таки, не наводя тень на плетень признаем - говноед.
28 авг 2020
h
hansi_hrb
Опять Ханси встаёт на скользкий путь демагогических приподвыпердов.

-----------------------------

вовсе нет. У меня вообще то есть четко сформированная позиция по почти всем вопросам, мне просто интересно узнать точки зрения других, и твою Хэлл в том числе. И я могу иметь много вариантов рассуждений с самых разных углов, но как бы что делать если придет случай, знаю)
28 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Люблю такие аллегории))

Тут говноед - не оценка, а фиксация осуществляемого процесса. Говно отвратительно - оценка, пусть и расхожая, общепринятая.
28 авг 2020
Н
НELLECTOR
Так я тебе и толкую, что общепринятость оценки зависит от здравого смысла и многовекового опыта.
Говноед может быть, как фиксацией процесса (впрочем, в таком случае уместнее сказать "поедающий говно"), так и оценкой.
Говноед не обязательно тот, кто ест его у тебя на глазах, но тот, кто за этим бывал замечен.

Или это поспешное развешивание ярлыков? Возможно, следуя эффекту Данинга-Крюгера у тебя нет компетенции об этом судить? Наверняка, по эффекту Доплера, тебе не всё видно издалека! Слишком поспешно называть говно говном. Незачем лупить с плеча лозунгами. Ведь, не исключено, что мы имеем дело с эффектом Прандтля — Глоерта.
28 авг 2020
F
Flaming
Браво)
Сатирически безупречно)

Вообще философствования вокруг реабилитации говна - явление последних времен, ибо внезапно, прикрывая погоны, возник заказчик всего эдакого.

Тут уместно процитировать одного известного говноборца : "А.Невзоров― И бедные пропагандоны, когда видят очередной горшок с дерьмом власти, обязаны начать его носить с песней и уверять всех, что это плов, что это омлет и нюхать, восхищаться, пробовать… Соловьев, он самый мужественный, он вообще набивает рот из этого горшка и показывает большие пальцы, что ничего вкуснее и круче не бывает, что это вкуснотища".
28 авг 2020
h
hansi_hrb
помните книгу Сорокина "норма" ?
28 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
Да, цитата прекрасная.

" но тот, кто за этим бывал замечен. "

С этим я тоже не спорю. Но вообще наш диалог приобретает уже комический окрас)

Кажись я занудствую. Понимаю суть твоего посыла, но докапываюсь до формулировок. Может отчасти из-за юр. образования и большого опыта общения с бюрократами разных пошибов.

Я как раз за здравый смысл. Но здравый смысл он не в скрижалях на небесах прописан. Он продиктован и опытом, и контестом, и множеством иных факторов, жизнью в конце концов. А жизнь, если это жизнь, есть динамика. Здравый смысл в анализе каких-то вещей в иные времена мог быть иным. Увы, и я об этом уже говорил, многие, в том числе и власть придержащие, мыслят до сих пор категориями из иных времен. А здравый смысл должен отвечать современности.
Просто если мы ведем речь не о естесственно-научных дисциплинах, превращение любого понятия в константу ведет к его консервации со временем и вчерашние, ратующие за развитие борцы, трансформируются в охранителей, мхом поросших пердунов. Любая абсолютизация вкупе с нетерпимостью к иному потенциально опасна, это и есть в общем фундамент политических, религиозных и любых других диктатур.

И я говорю о концепте, это не попытка реабилитировать или найти компросисс с теми явлениями о которых мы тут уже говорили и к которым я уже озвучил свое вполне однозначное отношение.
28 авг 2020
P
Petrovich Sexyy
"помните книгу Сорокина "норма" ?"

Стыдно признаться, но нет. Только "Голубое сало" и "День опричника" читал.
просмотров: 15652

 ||| =]
[=     =]
/\\Вверх
Рейтинг@Mail.ru

1997-2026 © Russian Darkside e-Zine.
Если вы нашли на этой странице ошибку или есть комментарии и пожелания, то сообщите нам об этом