Russian Darkside :: Просмотр темы - Форматы музыки, кодировка, сравнение

Поясню. Есть наушники Philips SHP-2000, карточка Sound Blaster X-Fi Extreme Audio и колонки, которыми я редко пользуюсь.

Разница между лосем и mp3 (даже 320) на слух огромна. Честно скажу, в "пукалках" слушать не пробовала, но любые наушники даже среднего ценового диапазона разницу тут же покажут.
А хранить музыку лучше в лосях, потому что хорошие наушники или колонки купить значительно проще, чем достать какую-нибудь редкую запись. А перекодировать в mp3 никогда не поздно успеть.

Я разницы не слышу всё-равно. А по АЧХ - да, видно. Скоро, наверное, я на музыку буду любоваться. Тогда про урезанные частоты выше 21 килогерца и поговорим :wink:

Что такое 21 кГц? Предел слышимости для ребенка семи лет. Взрослый такие частоты не воспринимает, с возрастом слух ухудшается.

Ginger-fox писал(а):

Ну, 21 кГц - это как раз примерно та частота, выше которой 320кбпс обрезает всё остальное. Мне, как среднестатистическому человечку, не обладающему феноменальными слуховыми органами, эти обрезанные частоты по-барабану.

Неправда ваша!) Мп-3 обрезает частоты выше 16-ти (иногда -18-ти) кГц.

Ещё по поводу разницы в какчестве. Битрейт Wav-звука 1440 кб/с, лосей - ~900-1100. а мп-3 - максимум, 320. "Больших семь шапок из овцы...", как говорится. :lol:

Понятия не имею, что такое лосслес, но я обычно диски перевожу на компе в МР3 (192), а затем кидаю на плеер. Вроде нормально. Плеер приличный, а уши за 300 рублёв.

А уши за 300р - говно, хотя даже на них должно быть слышно.

Darth KIA Cacophonyx писал(а):

А уши за 300р - говно, хотя даже на них должно быть слышно.

А зачем за дороговизной гнаться? Для меня-самое то. Звук хороший, хоть и слегка басит.

Не заметил. Вполне нормально,не среднит и не гулкий. :roll:

Спасибо, ты меня осчастливил. Оказывается, здесь не у меня самые убитые органы слуха

Меня вот интересует, почему не хотя-бы не 320?

Открой в редакторе МП3шку в 320 да посмотри на АЧХ своими глазами, как сделал это я прямо сейчас.

Darth KIA Cacophonyx писал(а):

Открой в редакторе МП3шку в 320 да посмотри на АЧХ своими глазами, как сделал это я прямо сейчас.

это скорее ЧВХ ))

Ух, как 96 ровненько-то режет, крысота!

Я как-то видела 512, во всяком случае, тотал коммандер определял его именно так, общий битрейт альбома был VBR.

Также видно, что у битрейта 320 кбпс кое-какие искажения наблюдаются и ниже 20 кГц.

Darth KIA Cacophonyx писал(а):

Также видно, что у битрейта 320 кбпс кое-какие искажения наблюдаются и ниже 20 кГц.

Эти "кое-какие" искажения отлично проявляются при воспроизведении звучания различных тарелочек и т.п. инструментов даже на бюджетном Хи-Фи. Дерьмо этот МыПы3...

Ну ладно, ладно, знаю, что формат не для аудиофилов. :lol:

Darth KIA Cacophonyx писал(а):

Ну ладно, ладно, знаю, что формат не для аудиофилов. :lol:

Да дело не в аудиофильстве. Просто уши режет этот гранулированный звук меди и, иногда, вокала... Невозможно просто слушать такое - как пожеванную магнитофонную ленту гоняешь, ей-бо.

Решил вот в познавательных целях выложить тут спектральные картиночки одного и того же фрагмента в разных битрейтах (кодек фраунгоферовский). Любуйтесь!

Darth KIA Cacophonyx писал(а):

Также видно, что у битрейта 320 кбпс кое-какие искажения наблюдаются и ниже 20 кГц.

DimBorgir писал(а):

Darth KIA Cacophonyx писал(а):

Также видно, что у битрейта 320 кбпс кое-какие искажения наблюдаются и ниже 20 кГц.

Эти "кое-какие" искажения вообще практически никто не услышит, ибо в мире существует не так уж много людей, чьи уши способны различать частоты выше 16 кГц.
P.S. Ну сейчас на меня налетят любители лослеса с криками: "Все там слышно!". Предвосхищая подобные нападки, скажу нападающим, что они либо обладают уникальным слухом, если действительно слышат такие частоты, либо просто убедили себя в этом.

Отлично все слышно. Либо сторит допустить, что все мои знакомые-меломаны относятся к тому немногому количеству землян, "чьи уши способны различать частоты выше 16 кГц"

DimBorgir писал(а):

Это легко проверить. Достаньте где-нибудь генератор звуковых частот с диапазоном 20 Гц-20кГц, подайте сигнал с него на усилитель (если выход генератора достаточно мощный, можно и без усилителя обойтись) и, включив его, плавно повышайте частоту. Когда перестаните слышать звук, посмотрите на значение частоты генератора - это и будет граничная для вашего уха частота. Так и узнаете кто из вас различает выше 16 кГц, а кто нет.
В остальном же я никоим образом не утверждаю, что МП3 лучше лослеса и не призываю любителей несжатых форматов переходить на МП3. Каждый слушает то, что ему нравится/подходит/...и т.д.

Автор:	Featus [ Вт 02.01.2007, 20:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: CD или MP3
[quote author=Nobody Knows Me link=board=news;num=1138029108;start=50#64 date=12/27/06 в 00:51:04]Не знаю, я ухом разницу между теми же 192 и 320 слышу. Уж про 160 и 128 и говорить нечего.[/quote]<br>Значит ты принадлежишь к группе тех самых "немногих". Со своей стороны, могу сказать, что я просто никогда не занимался сравнением качества, да и крутой аппаратуры у меня нет, чтобы это сравнение провести.

Автор:	Blindman [ Вт 02.01.2007, 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: CD или MP3
[quote author=Featus link=board=news;num=1138029108;start=50#67 date=01/02/07 в 19:31:14]<br>Мне не положить на музыкантов, и я очень уважаю их труд, но мои финансовые возможности вкупе с жаждой услышать побольше новой музыки не позволяют мне покупать аудиодиски по 3-4 доллара как минимум.[/quote]<br><br>Поэтому я 3,14здил и буду 3,14здить еще больше ;D ;D<br><br>Насчет битрейта - я говорил о том, в каком качестве музыка в нете появляется. Я давно не смотрел на те диски, что продают с мп3 на развалах. По любому мои интересы они не в состоянии обеспечить...

Автор:	Featus [ Вт 09.01.2007, 17:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: CD или MP3
[quote author=Blindman link=board=news;num=1138029108;start=50#69 date=01/02/07 в 19:42:40]<br>Поэтому я 3,14здил и буду 3,14здить еще больше ;D ;D<br>[/quote]<br>Ну и правильно. Если народ делится (пусть и не своим ), то, значит, это кому-то надо.<br><br>[quote author=Blindman link=board=news;num=1138029108;start=50#69 date=01/02/07 в 19:42:40]<br>Насчет битрейта - я говорил о том, в каком качестве музыка в нете появляется. Я давно не смотрел на те диски, что продают с мп3 на развалах. По любому мои интересы они не в состоянии обеспечить...[/quote]<br>Ну, у нас выбор большой (по-прежнему продают "Домашнюю Коллекцию"), особенно для всеядного меня, так что мне их еще покупать и покупать. А битрейт там такой, как я говорил.

Автор:	Richter [ Пн 16.06.2008, 23:20 ]
Заголовок сообщения:	Форматы музыки, кодировка, сравнение
как превращать файлы флак в аудио цд? нудна какая-нить прога специальная, кодер? просто так без всего (неро только) не получается.

Автор:	smerch [ Вт 17.06.2008, 02:46 ]
Заголовок сообщения:
Это может например Easy CD-DA Extractor , так же можно перевести в wav (например foobar2000) и записать чем угодно.

Russian Darkside http://www.darkside.ru/forum/

Форматы музыки, кодировка, сравнение http://www.darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=8768	Страница 2 из 3

Автор:	tankard [ Вт 17.06.2008, 10:14 ]
Заголовок сообщения:
Так же можно для Неро найти и поставить плагин для работы с flac,тоже самое и для ape

Автор:	cool [ Сб 21.06.2008, 14:27 ]
Заголовок сообщения:
EAC v0.95b4, Direct Audio Converter, Nero Audio AAC Encoder... на самом деле программ для конвертирования огромное число. всё легко можно найти в поисковике.

Автор:	lordseth [ Вт 17.03.2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:	Форматы музыки, кодировка, сравнение
Давно мучаюсь таким вопросом, сильно ли слышны различия между мп3 и лослесс, если слушать в наушниках? Единственное, что удалось заметить самому - так это то, что на большой громкости у лосей гораздо меньше искажений, все инструменты звучат четче, насыщеннее. Самообман или реальность?

Автор:	Sentenced [ Вт 17.03.2009, 23:40 ]
Заголовок сообщения:
реальность. если вам на ухо не наступил медведь, то разница ощутима и на колонках, ну если кнеш не колонки а-ля ноут;)

Автор:	lordseth [ Вт 17.03.2009, 23:50 ]
Заголовок сообщения:
Стандартные пукалки за 150 рублей, поэтому всегда слушаю в наушниках

Автор:	Docuch [ Ср 18.03.2009, 00:59 ]
Заголовок сообщения:
а нахрена вам лосслесс, если наушники за 150р?))) в таких наушниках больше самообман, чем реальная разница

Автор:	lordseth [ Ср 18.03.2009, 01:15 ]
Заголовок сообщения:
Поясню. Есть наушники Philips SHP-2000, карточка Sound Blaster X-Fi Extreme Audio и колонки, которыми я редко пользуюсь.

Автор:	Eyeless White [ Ср 18.03.2009, 01:54 ]
Заголовок сообщения:
Мне кажется, что разница есть. Музыка звучит как-то более открыто, что ли... Объемней, обширней. А вообще, это субъективно. Кто-то может и в WMA с битрейтом 64 Кбит/с слушать. Я вот - нет.

Автор:	torture [ Ср 18.03.2009, 02:21 ]
Заголовок сообщения:
lordseth писал(а): Поясню. Есть наушники Philips SHP-2000, карточка Sound Blaster X-Fi Extreme Audio и колонки, которыми я редко пользуюсь. Миль пардон, но - ОХ***ТЬ! И ты к такой звуковухе держишь "пукалки" за 150 рублей??? Если есть возможность, купи хотя бы комповые колонки, но с отдельным усилом - уже будет результат ЗАМЕТНО лучше.Услышишь. На самом-то деле, прослушивание (качественное) лосей - удовольствие не из дешёвых.Но, если это действительно нужно, - оно того стоит! Однозначно согласен с тем, что, при наличии хотя бы мало-мальски хорошего аппарата, лосслесс намного лучше мп-шек. Более "сочный" звук в целом, низы - глубже, верха - звонче. Но - тут всё упирается в вопрос "оно вам надо?". Как показывает практика, многие жертвуют качеством звука в обмен на удобства (меньший вес, не такие большие заморочки, как при поддержке лосслесс-файлов в плэйерах и т.п, немало кто просто не слышит разницы или ему пох). А для "официального" подтверждения того, чем лососи круче - программы типа Tau Analyzer, Audiochecker, Adobe Audition и т.п. в помощь.

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 07:01 ]
Заголовок сообщения:
Мне вот лично качества MP3 320 kbps хватает позарез.

Автор:	coa-cuki [ Ср 18.03.2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:
а у меня наоборот, высокий битрейд как-то ухудшает впечатление от прослушивания в наушниках, тот же самый мрз320 на высоком уровне громкости выдаёт разного рода щелчки и потрескивания, а 128 звучит как-то равнее, хоть и глуше. [оффтоп]народ подскажите легкую утилитку для перекодировки из .аре во .flac, желательно nix'овую[/оффтоп]

Автор:	Ginger-fox [ Ср 18.03.2009, 11:26 ]
Заголовок сообщения:
Разница между лосем и mp3 (даже 320) на слух огромна. Честно скажу, в "пукалках" слушать не пробовала, но любые наушники даже среднего ценового диапазона разницу тут же покажут. А хранить музыку лучше в лосях, потому что хорошие наушники или колонки купить значительно проще, чем достать какую-нибудь редкую запись. А перекодировать в mp3 никогда не поздно успеть.

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 12:31 ]
Заголовок сообщения:
Ginger-fox писал(а): Разница между лосем и mp3 (даже 320) на слух огромна. Честно скажу, в "пукалках" слушать не пробовала, но любые наушники даже среднего ценового диапазона разницу тут же покажут. А хранить музыку лучше в лосях, потому что хорошие наушники или колонки купить значительно проще, чем достать какую-нибудь редкую запись. А перекодировать в mp3 никогда не поздно успеть. Ну, просто я глухой уже почти, в наушникам у меня музон всегда на полную мощь врублен. Дома у меня вообще стены трясутся, всех соседей распугал... Я разницы не слышу всё-равно. А по АЧХ - да, видно. Скоро, наверное, я на музыку буду любоваться. Тогда про урезанные частоты выше 21 килогерца и поговорим

Автор:	Ginger-fox [ Ср 18.03.2009, 12:59 ]
Заголовок сообщения:
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Я разницы не слышу всё-равно. А по АЧХ - да, видно. Скоро, наверное, я на музыку буду любоваться. Тогда про урезанные частоты выше 21 килогерца и поговорим Береги уши. Хотя тебе, наверное, уже поздно Поэтому и не слышишь. Что такое 21 кГц? Предел слышимости для ребенка семи лет. Взрослый такие частоты не воспринимает, с возрастом слух ухудшается.

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 13:06 ]
Заголовок сообщения:
Ginger-fox писал(а): Что такое 21 кГц? Предел слышимости для ребенка семи лет. Взрослый такие частоты не воспринимает, с возрастом слух ухудшается. Ну, 21 кГц - это как раз примерно та частота, выше которой 320кбпс обрезает всё остальное. Мне, как среднестатистическому человечку, не обладающему феноменальными слуховыми органами, эти обрезанные частоты по-барабану.

Автор:	torture [ Ср 18.03.2009, 13:51 ]
Заголовок сообщения:
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Ginger-fox писал(а): Что такое 21 кГц? Предел слышимости для ребенка семи лет. Взрослый такие частоты не воспринимает, с возрастом слух ухудшается. Ну, 21 кГц - это как раз примерно та частота, выше которой 320кбпс обрезает всё остальное. Мне, как среднестатистическому человечку, не обладающему феноменальными слуховыми органами, эти обрезанные частоты по-барабану. Неправда ваша!) Мп-3 обрезает частоты выше 16-ти (иногда -18-ти) кГц. Ещё по поводу разницы в какчестве. Битрейт Wav-звука 1440 кб/с, лосей - ~900-1100. а мп-3 - максимум, 320. "Больших семь шапок из овцы...", как говорится.

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 14:01 ]
Заголовок сообщения:
torture писал(а): Неправда ваша!) Мп-3 обрезает частоты выше 16-ти (иногда -18-ти) кГц. Врёшь, фошист! Открой в редакторе МП3шку в 320 да посмотри на АЧХ своими глазами, как сделал это я прямо сейчас.

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 14:03 ]
Заголовок сообщения:
torture писал(а): Ещё по поводу разницы в какчестве. Битрейт Wav-звука 1440 кб/с, лосей - ~900-1100. а мп-3 - максимум, 320. "Больших семь шапок из овцы...", как говорится. Что касается этого, МП3 - ведь ещё и архивный файл одновременно с урезанием по качеству.

Автор:	MAX DE SADE [ Ср 18.03.2009, 19:25 ]
Заголовок сообщения:
Понятия не имею, что такое лосслес, но я обычно диски перевожу на компе в МР3 (192), а затем кидаю на плеер. Вроде нормально. Плеер приличный, а уши за 300 рублёв.

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 19:26 ]
Заголовок сообщения:
MAX DE SADE писал(а): Понятия не имею, что такое лосслес, но я обычно диски перевожу на компе в МР3 (192), а затем кидаю на плеер. Вроде нормально. Плеер приличный, а уши за 300 рублёв. Вот этот битрейт как раз и обрезает по 16 кГц. А уши за 300р - говно, хотя даже на них должно быть слышно.

Автор:	MAX DE SADE [ Ср 18.03.2009, 19:32 ]
Заголовок сообщения:
Darth KIA Cacophonyx писал(а): А уши за 300р - говно, хотя даже на них должно быть слышно. А зачем за дороговизной гнаться? Для меня-самое то. Звук хороший, хоть и слегка басит.

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 19:40 ]
Заголовок сообщения:
MAX DE SADE писал(а): Darth KIA Cacophonyx писал(а): А уши за 300р - говно, хотя даже на них должно быть слышно. А зачем за дороговизной гнаться? Для меня-самое то. Звук хороший, хоть и слегка басит. В наушниках такой ценовой категории он не "басит", он "среднит" и гулкий.

Автор:	MAX DE SADE [ Ср 18.03.2009, 19:45 ]
Заголовок сообщения:
Darth KIA Cacophonyx писал(а): А зачем за дороговизной гнаться? Для меня-самое то. Звук хороший, хоть и слегка басит. В наушниках такой ценовой категории он не "басит", он "среднит" и гулкий.[/quote] Не заметил. Вполне нормально,не среднит и не гулкий.

Автор:	Суперковен [ Ср 18.03.2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения:
Меня вот интересует, почему не хотя-бы не 320?

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения:
MAX DE SADE писал(а): Не заметил. Вполне нормально,не среднит и не гулкий. Спасибо, ты меня осчастливил. Оказывается, здесь не у меня самые убитые органы слуха

Автор:	MAX DE SADE [ Ср 18.03.2009, 19:52 ]
Заголовок сообщения:
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Спасибо, ты меня осчастливил. Оказывается, здесь не у меня самые убитые органы слуха А ты думал! Я с 8 лет в наушниках музыку слушаю. Странно,что я вообще не оглох...

Автор:	Fungoid [ Ср 18.03.2009, 19:53 ]
Заголовок сообщения:
Lasef писал(а): Меня вот интересует, почему не хотя-бы не 320? Чё?

Автор:	Shprot [ Пт 20.03.2009, 03:06 ]
Заголовок сообщения:
Darth KIA Cacophonyx писал(а): Открой в редакторе МП3шку в 320 да посмотри на АЧХ своими глазами, как сделал это я прямо сейчас. это скорее ЧВХ )) я вобще заметил, что иногда чем лучше качество записи, искажение формата, наушники и т.д., тем меньше нравится песня, т.к. при прослушивании, например, мп3 128 кбс с пищалок 2.5 вт машинально подсознательно делаешь скидку на качество.

Автор:	Fungoid [ Пт 20.03.2009, 07:32 ]
Заголовок сообщения:
Shprot писал(а): Darth KIA Cacophonyx писал(а): Открой в редакторе МП3шку в 320 да посмотри на АЧХ своими глазами, как сделал это я прямо сейчас. это скорее ЧВХ )) Ну, тогда ЧВАХ, если быть ещё точнее

Автор:	Fungoid [ Пт 20.03.2009, 08:17 ]
Заголовок сообщения:
Решил вот в познавательных целях выложить тут спектральные картиночки одного и того же фрагмента в разных битрейтах (кодек фраунгоферовский). Любуйтесь! WAV MP3 320 kbps MP3 192 kbps MP3 128 kbps MP3 96 kbps Отсюда видно, что битрейт 192 кбпс - всё же не полный шлак, но 128 кбпс уже никуда не годен. Также видно, что у битрейта 320 кбпс кое-какие искажения наблюдаются и ниже 20 кГц.

Автор:	Ginger-fox [ Пт 20.03.2009, 10:16 ]
Заголовок сообщения:
Ух, как 96 ровненько-то режет, крысота!