Arts RUS
Search / userВходlogout
i register
 

FAQ Поиск Пользователи Группы
Текущее время: Сб 20.04.2024, 00:03
  
||


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ] 
Автор Сообщение
  Graveworm
СообщениеДобавлено: Пн 30.10.2006, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
только приступил к изучению этой группы, тк альбом н-утопия мне подпортил мнение о них, редкая гадость, теперь мне в руки попал engraved in black, вот это музыка, буду рад если кто даст ссылки на их альбомы и скажет группы играющие такую же музыку, главное, что это вовсе не сатанистский блэк, что меня крайне порадовало


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 31.10.2006, 18:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
Сообщения: 180
Откуда: Москва
[quote author=Deadman link=board=5;num=1162236705;start=0#0 date=10/30/06 в 22:31:45]только приступил к изучению этой группы, тк альбом н-утопия мне подпортил мнение о них, редкая гадость, теперь мне в руки попал engraved in black, вот это музыка, буду рад если кто даст ссылки на их альбомы и скажет группы играющие такую же музыку, главное, что это вовсе не сатанистский блэк, что меня крайне порадовало[/quote]<br>Н-Утопия один из лучших их альбомов!!! Что тебя конкретно в нём пробесило??!! По-мойму и тексты и музыка и вокал - всё супер!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 31.10.2006, 18:38 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
Могу балку записать, хотя лучше скачать или купить диск.<br>Утопия нормальный альбом. Лучше послушай раннее - Ethernal wind типа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 31.10.2006, 18:44 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
Попробуй <br>http://www.bestfiles.ru/fg/sc23092.htm<br>там все по-моему есть


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 31.10.2006, 20:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
N Utopia, увыб почти убил весь интерес к группе. В нем нет ничего, ни мелодий, ни драйва- пустышка и штамп. Как так можно было облажацца...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 31.10.2006, 22:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
объясню- по сравнению ингрэйвд ин блэк, н-утопия г.но на мой взгляд, а с моей нелюбовью к блэку, он вобще не попер


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Ср 01.11.2006, 00:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
[quote author=Hellrider link=board=5;num=1162236705;start=0#1 date=10/31/06 в 17:33:24]<br>Н-Утопия один из лучших их альбомов!!! Что тебя конкретно в нём пробесило??!! По-мойму и тексты и музыка и вокал - всё супер!!![/quote]<br>где там музыка? какие то крики и рубилово одно, никакой атмосферы


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Чт 02.11.2006, 08:04 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
Я не читал их текстов.<br>Вот пример того, что из-за какой-то заморочки люди перестают слушать хорошую музыку.<br>Главное - группа пишет мелодичные песни (Утопия, конечно похоже вышла, что и говорить). Там, где они ударились в блэк, у них хуже получается, а вот когда играли не так ориентированно на блэк, то и получалось намного лучше.<br>У грэйвворм есть песни с потрясающей мелодикой, которая многим группам и не снилась.<br>Я думаю, что в первую очередь надо слушать музыку, а потом читать тексты. А даже если и текст не совсем устраивает или вообще не устраивает - это не повод прекращать слушать. По-моему, песни не могут разонравится из-за текстов если группа действительно нравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Чт 02.11.2006, 16:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
пока меня их тексты устраивают


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Чт 02.11.2006, 20:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 12.09.2004, 00:24
Сообщения: 111
Откуда: Moscow, Russia
Безумно интересно было бы узнать, что же господин Dream хотел увидеть в текстах Graveworm, что он даже умудрился удалить записи этой группы, когда прочитал про Христоса и темные силы...<br>Безумно интересно!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Чт 02.11.2006, 23:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
тексты от гор метала ;D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пт 03.11.2006, 23:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
Сообщения: 180
Откуда: Москва
и всё-таки не понимаю - чем всем так н-утопия не понравился? достойный альбом - в текстах есть смысл, каждая песня несёт мелодию, гипергроулинг отличный - всё есть. Конечно, прошлым альбомам червей он уступает но всё же вещь неплохая! Эт ИМХО, и всё же странно, что столько народу считают его неудачным


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Сб 04.11.2006, 02:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11
Сообщения: 762
N Utopia - хороший альбом<br>сверхэнергичный<br>смысла, правда, в текстах маловато<br>но, черт подери, Are you ready....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пн 06.11.2006, 08:28 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
Я начинаю думать, что самая большая проблема в музыке - наличие текстов. Надо делать инструменталы, а то кому-то демоны не нравятся, кому-то Иисус Христос, третьим подавай и демонов и Христа сразу.<br>Музыка без слов что-ли должна быть?<br>Я знаю очень мало песен, которые обладали бы плохой музыкальной составляющей и их вытягивал бы отличный текст, но полно примеров обратного.<br>Все таки главное - это музыка, а не слова. Я бы рекомендовал забить на слова - ну поет себе и пускай, зато какая мелодия в песне клевая.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пн 06.11.2006, 13:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
Сообщения: 336
Тексты примерно соотвествуют музыке, как правило... Если вам нравится какая-то музыка, а  потом вы прочитали тексты и разаровались, вам надо:<br>а) перестать обманывать себя<br>б) пересмотреть свои взгляды<br>Ибо это не дело. Что же вы видите в этой музыке? Прекрасных фей? Да если даже видите - продолжайте видеть. Неужели так сложно абстрагироваться от слов? <br>Да и вообще, воспринимать фразу про Иисуса на полном серьёзе - это сильно, конечно. <br><br>ЗЫ: А инструменталы нафиг - вокал есть главнейший музыкальный инструмент  ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 07.11.2006, 15:57 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
Ну положим не на фиг - есть потрясные вещи. Но все-таки некоторые группы вылезают за счет вокала (причем, неважно, какие тексты).<br>Надо более спокойно относится к этому вопросу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 07.11.2006, 16:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 15.10.2006, 17:30
Сообщения: 336
Имелось ввиду, что инструментлаы бы вообще всё заплодили  ;D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Вт 07.11.2006, 18:12 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
У Graveworm на 3 альбоме (если память не изменяет) есть клевый инструментал. Просто я заметил, что для многих тексты в песне "слишком" важны.<br>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пт 26.01.2007, 14:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 11.10.2006, 12:26
Сообщения: 35
Сам недавно познакомился с творчеством этой группы. Нарыл в сети ВСЕ альбомы! Если коротко: музыка - ВО!; атмосфера - ВО!; вокал - ВО!. Тексты песен вообще не считаю чем-то принципиальным. Вобщем группа заслуживает всяческих похвал!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Сб 27.01.2007, 08:02 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
[quote author=Alex Wolf link=board=5;num=1162236705;start=0#21 date=01/26/07 в 13:25:23]Сам недавно познакомился с творчеством этой группы. Нарыл в сети ВСЕ альбомы! Если коротко: музыка - ВО!; атмосфера - ВО!; вокал - ВО!. Тексты песен вообще не считаю чем-то принципиальным. Вобщем группа заслуживает всяческих похвал! [/quote]<br>Собственно, подход настоящего слушателя ;D (ИМХО)<br>ЗЫ: а где нарыл, там еще чего-нить есть?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пн 29.01.2007, 11:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 11.10.2006, 12:26
Сообщения: 35
musicmp3.spb.ru. Неплохой ресурс. Самый сильный плюс - скорость скачивания! А также постоянные пополнения! Даже по-моему можно у админов заказывать, но я не пробовал. Мне и того что есть еще качать и качать!<br>Еще линки - c2h5oh.org.ua, ну и конечно infostore.org, а dreammedia.ru - пока не изучил.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пн 29.01.2007, 13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6735
Graveworm считаю очень недурственной группой, не нравятся только два момента:<br>1) Тексты, про которые тут уже много сказали. Сплошные клише, а где им нечего написать, в ход идет какое слово? Правильно - Cry!<br>2) Скриминга бы поменьше, а гроула - побольше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пн 29.01.2007, 14:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
Сообщения: 905
Откуда: Москва
Желаю слушателям Graveworm слушать не тексты, а музыку. Впрочем, как и любителям других групп. Не зацикливайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Graveworm
СообщениеДобавлено: Пн 29.01.2007, 15:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6735
Да я, в принципе, и не зацикливаюсь, просто обладая знанием языка, трудно не обращать внимания на тексты, тем более, я всегда стараюсь воспринимать музыкальное произведение как единое целое. А у сабжевых товарисчей на ранних альбомах много к чему можно придраться в плане лирики. Хотя лично мне это ни капли не мешает наслаждаться их творчеством.    


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 13.04.2007, 06:37 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
Вышел новый альбом. У кого какие мнения.
По-моему, блэка осталось не так уж и много, а вот металлкора стало много. Не могу сказать, что мне из-за этого альбом не нравится. Мелодика как и раньше отменная, еще сразу понравился кавер на Бонни Тайлер. Пока все, буду слушать дальше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 14.04.2007, 02:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13.04.2007, 15:25
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Новый альбом просто супер.
Хиты один на другом, качественный вокал, отменная музыкальная составляющая..Слушается на одном дыхании просто.
Одновременно очень традиционный и нетипичный для Graveworm альбом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 15.04.2007, 11:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 04.12.2006, 22:25
Сообщения: 180
Откуда: Москва
Итак, новый альбом прослушан. Вообще ,альбом отличный. Мелодичный, очень техничная игра гитаристов, классный вокал (правда скрима многовато, но эт у Фиори так всегда). Но вот эти самые металкоровые нотки просто..... не нравятся, скажем так. Но в целом - здорово. Черви всё-таки рулят :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 15.04.2007, 11:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 23.06.2005, 11:11
Сообщения: 762
to buy or not to buy?
I noticed some nu-metal influence on Nutopia, and though I like the album, that nu-taste got down on my nerves. And it's grown, you say, that Metal-core feel...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 15.04.2007, 21:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
Мне интересно а где вы там металкоровые нотки нашли? ну американскую школу МДМ еще может быть, да и то не везде, скрим меня порадовал, эксперимент удался на мой взгляд, правда по момеу это как ендорама у креэйтора, хорошо иметь один альбом в дискографии однако не стоит менять стиль, однако на этом альбомы много хорошенго было привнесено не из мдма.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 15.04.2007, 22:01 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
Deadman писал(а):
Мне интересно а где вы там металкоровые нотки нашли? ну американскую школу МДМ еще может быть, да и то не везде, скрим меня порадовал, эксперимент удался на мой взгляд, правда по момеу это как ендорама у креэйтора, хорошо иметь один альбом в дискографии однако не стоит менять стиль, однако на этом альбомы много хорошенго было привнесено не из мдма.


Ну хотя бы в песне Siucide Code... Достаточно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 18.04.2007, 18:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
гхм, может еще и секунду укажешь где там металкор? а то что то уже 2ой день металкора не найду[/u]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Чт 19.04.2007, 06:24 

Зарегистрирован: Пн 18.09.2006, 08:47
Сообщения: 953
Откуда: Оренбург
Deadman писал(а):
гхм, может еще и секунду укажешь где там металкор? а то что то уже 2ой день металкора не найду[/u]

Проблема. А не все ли равно, с какой секунды так металкор начинается?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 15:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
с 1.14 и далее. следующая за суийцайд кодом вся такая...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 19:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
Мда , вместо обсуждения альбома все свелось к поискам металкора. Так вот есть такая весчь как американский мелодик дэт . Это всякие the wake и прочие. так вот этот самый мелдэт американский очень похож на металкор, но все таки от него отличается какими то интонациями. тем более что для металкора слишком много технических прибамбасов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 23:03 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
Deadman писал(а):
Мда , вместо обсуждения альбома все свелось к поискам металкора. Так вот есть такая весчь как американский мелодик дэт . Это всякие the wake и прочие. так вот этот самый мелдэт американский очень похож на металкор, но все таки от него отличается какими то интонациями. тем более что для металкора слишком много технических прибамбасов


А ты сам помнишь, что пишешь? Кто первым металкор искать стал?
Что в The Wake от штатовской версии (кто это, американский мелодик дэт?) мелодик дэта? Это ж калька с эт зе гейтс...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 23:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
тааг , просто в именно в шататх распространилась больше всего именно стилистика эт зэ гейтс , в то время как финские ,шведские , норвежские мелдэстеры делали гибрид хэви и дэта , или финнский мелдэт или шведский мелдэт


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 23:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
Хоспади... какую фигню ты пишешь. Какой штатовский мелодик дэт от эт зе гейтс, какой норвежский мелодик дэт??? Примеры в студию


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 23:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
норвежский мелдэт - http://www.picturesofpain.com/
таг, ну за финнами и далеко ходить не нада - children of bodom ,
американский дэт - http://www.immolation.us/
если для тебя это одинаково звуащие команды, то я тебе советую к лор врачу сходить , уши проверить\


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 21.04.2007, 00:05 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
Ну а к кому сходить тебе? Я просил примеры не американского дэта, а американского мелодик дэта...
Если Immolation - это мелодик дэт... Дальше о чем либо говорить не имеет никакого смысла

А про норвежский мелодик дэт не смеши больше... группа выпустившая две демки - это как бы по мягче...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 21.04.2007, 00:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
Light This City этого достаточно? еше пожаста The Fifth Sun


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 21.04.2007, 00:21 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
А то, что под влиянием At The Gates команды в Европе выдавали на гора пластинки в 96-98 годах, а американцы прочухали лет через 5 как минимум в рассчет не берецца?
Штаты недавно открыли для себяшведский мелодик дэт (не в последнюю очередь из-за популярности там In Flames) и чичас как грибы после дождя пошли такие группы....

Ну потыркал семплы Light The City - и чаго в них такого? Тот же клон At The Gates, коих полно было, есть и будет. Чего там такого, чтобы целое подразделение заводить?

A The Fifth Sun ваще мегазвезды... даже лейбла не имеют. Зато поклонников мильон, целые основоположники школы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 21.04.2007, 00:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
так гейтсы то уже с изрядной долей металкора


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 21.04.2007, 00:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 07.07.2003, 13:07
Сообщения: 828
Откуда: Санкт-Петербургх
О, ну раз так... музыканты тока не знали об этом, ну да и ладно, кто их спрашивает, сирых... Собстна к теме топика это не относится, повисит часок и я все эти мессаги убью...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 24.03.2008, 00:29 

Зарегистрирован: Вс 16.03.2008, 17:42
Сообщения: 8
Откуда: Самара
отличная группа.альбом просто супер. а металкором там и не пахнет, разве что только в 6 песне.вас хлебом не корми-дай только покричать металкор, попса!!! если её вычеркнуть- прекрасный симфо блэк. хотя утопия-лучший у них пока.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Вернуться в The Ivy Bush Tavern



||