	STEVE MORSE On DEEP PURPLE: SIMON MCBRIDE 'Is Fitting T... 34
	33
	28
	EDGE OF SANITY / NIGHTINGALE Catalogue Reissue Campaign Ann... 24
	MEGADETH's DAVE MUSTAINE: TEEMU MÄNTYSAARI Is The ... 13
	HELLBUTCHER Featuring Former NIFELHEIM Members Announce Debu... 13
	VINNY APPICE Reflects On His Brief Stint As VERIZON Employee... 12
	JUDAS PRIEST's ROB HALFORD: 'I Miss GLENN TIPTON T... 10
	ARCH ENEMY's ALISSA WHITE-GLUZ Named One Of Executive P... 10
	OZZY OSBOURNE Is 'More Than Honored' By ROCK AND R... 9

все новости группы

Behemoth

Польша

Black Metal
Death Metal

http://www.behemoth.pl
Myspace: http://www.myspace.com/behemoth
Facebook: https://www.facebook.com/behemoth

29 фев 2024 :	BEHEMOTH Frontman NERGAL Details ESP LTD Signature Series HEX-6 And HEX-200 Guitars; Video
24 фев 2024 :	BEHEMOTH - Pro-Shot Footage Of Entire Resurrection Fest 2023 Show Streaming
17 фев 2024 :
10 фев 2024 :	Watch BEHEMOTH Perform "Ov Fire And The Void " At Resurrection Fest 2023; Pro-Shot Video
5 дек 2023 :	New BEHEMOTH Music Is On The Way, Says NERGAL
6 июн 2023 :
25 апр 2023 :	BEHEMOTH Wins Polish Grammy Award For Opvs Contra Natvram
2 апр 2023 :	Watch BEHEMOTH Perform "Evoe" At Bloodstock 2022; Pro-Shot Video
28 мар 2023 :	BEHEMOTH Are "Off To War"; Watch Pro-Shot Live Video From Bloodstock 2022
1 мар 2023 :	BEHEMOTH - Metal Blade Records To Reissue Grom Album In March; Includes Bonus Content
9 янв 2023 :	BEHEMOTH's NERGAL: 'Ninety-Nine Percent' Of Metal Records Nowadays 'Sound Robotic'
6 янв 2023 :	NERGAL Doesn't Rule Out New BEHEMOTH EP For 2023: 'I've Got Ideas'
22 ноя 2022 :	BEHEMOTH's NERGAL Speaks Out Against 'Cancel Culture', Social Media Impact On Attention Span
11 ноя 2022 :	BEHEMOTH's NERGAL Opens Up About Realities Of Pandemic-Era Touring, Says Now Is Not Time To Start Any New Bands
21 сен 2022 :	BEHEMOTH Shares Music Video For 'Versvs Christvs'
16 сен 2022 :	Watch BEHEMOTH Perform On Roof Of Warsaw's Renowned Palace Of Culture And Science
14 сен 2022 :	BEHEMOTH Announces 'Opvs Contra Cvltvram' Global Streaming Event
7 сен 2022 :	BEHEMOTH's NERGAL Reflects On His Battle With Leukemia: 'It Makes You Realize That Life Is Very Short'
17 авг 2022 :
16 авг 2022 :	BEHEMOTH - Pro-Shot Video Of Entire Alcatraz Metal Festival 2022 Show Streaming
11 авг 2022 :	BEHEMOTH's NERGAL: ARCH ENEMY's ALISSA WHITE-GLUZ Has 'Bigger Balls' Than Most Male Metalheads I Know
4 авг 2022 :	BEHEMOTH's NERGAL Says He Has Become 'The Biggest METALLICA Fan', Calls LARS ULRICH 'An Amazing Human Being'
28 июл 2022 :	BEHEMOTH Shares Music Video For New Single 'The Deathless Sun'
15 июн 2022 :	BEHEMOTH Shares Video For New Single 'Off To War!'
7 июн 2022 :	BEHEMOTH - "Here’s A Look Back At Our Biggest Show In LA To Date"; Video
13 май 2022 :	BEHEMOTH Frontman Is Once Again Acquitted Of Charges He Disrespected Poland's National Coat Of Arms

17 фев 2021

BEHEMOTH's NERGAL Convicted Of 'Offending Religious Feelings' In Poland

According to Notes From Poland, BEHEMOTH frontman Adam "Nergal" Darski has been convicted for offending religious feelings by a court in Warsaw. The charges stemmed from an image the Polish musician posted on social media showing a foot stamping on a picture of the Virgin Mary.

Darski was ordered to pay a fine of 15,000 złoty (approximately $4,000) and court costs of almost 3,500 zloty (approximately $942). However, since Darski has contested the judgement, the case will now go to trial.

After Darski shared the image on his social media in September 2019, an ultraconservative legal group, Ordo Iuris, and an organization called the Patriotic Society (Towarzystwo Patriotyczne) notified prosecutors that Darski had "offended the religious feelings of four people," including a local politician from Poland’s conservative ruling coalition.

"In the course of proceedings, the aggrieved parties were questioned and they clearly stated that their religious feelings were offended," said the spokeswoman for Warsaw district prosecutor's office, Aleksandra Skrzyniarz.

Prosecutors also consulted an expert in religious studies, whose "opinion clearly concludes that treading with a shoe on the image of the Mother of God is an offence against religious feelings," Skrzyniarz added.

Article 196 of Poland's penal code says that "Whoever offends the religious feelings of other persons by publicly insulting an object of religious worship, or a place designated for public religious ceremonies, is liable to pay a fine, have his or her liberty limited, or be deprived of his or her liberty for a period of up to two years."

Amnesty International has previously called on the Polish authorities to repeal or amend legal provisions, such as article 196 of the Criminal Code, that criminalize statements protected by the right to freedom of expression.

According to Human Rights Watch, international human rights law permits states to impose certain restrictions on the exercise of the right to freedom of expression only if such restrictions are provided by law and are demonstrably necessary and proportionate for the protection of certain specified public interests (national security, public order, protection of health or morals) or for the protection of the rights of others (including the right to protection against discrimination).

This is not the first time Nergal has encountered legal problems in Poland related to his social media activities. Back in January 2018, it was announced that Nergal was being formally charged by Polish authorities in a case involving BEHEMOTH's "Republic Of The Unfaithful" tour artwork and merchandise, which was said to be "insulting" to the national coat of arms of Poland, a stylized white eagle with a golden beak and talons, and wearing a golden crown, in a red shield. Nergal and Maciej G., who, as the band's webmaster, promoted the tour online, were accused of publicly affronting the Polish national emblem, which carries a maximum sentence of one year in prison. Also charged was Rafał Wechterowicz, the graphic artist who worked on the BEHEMOTH artwork. Three months later, Nergal posted an update via Instagram, revealing that "all the absurd charges" against him were "dismissed."

In 2011, Nergal was acquitted in Poland on charges he insulted religious sentiment when he called the Catholic Church "the most murderous cult on the planet" during the band's September 2007 performance in Gdynia and tore up a copy of the Bible, calling it "a book of lies."

„Okoliczności czynu i wina nie budzą wątpliwości”

„Nergal” skazany na 15.000 zł grzywny i 3.453 zł kosztów za obrazę uczuć relig. przez znieważenie obrazu NMP - publikując zdjęcia zniszczonego obrazu nadepniętego obutą nogą.

Gratuluję interwencji @OrdoIuris i @DariuszMatecki! pic.twitter.com/5wP6EFpp3u

— Jerzy Kwaśniewski (@jerzKwasniewski) February 15, 2021

On the set

Posted by Adam Nergal Darski on Wednesday, September 25, 2019

BEHEMOTH

+11

-9


	( 67 )

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).

17 фев 2021

CosmicBear

Лидера Behemoth не признали бегемотом

17 фев 2021

gravitgroove

Дарский может так же подать в суд на христиан, за то что те поклоняются тому, кто выгнал его господина из рая.

Имеет право.

17 фев 2021

Gustaff

Унижение религиозной символики - это прежде всего неуважение верующих, а не принебрежение к религиозным организациям, нелюбовь к которым можно понять и многими разделяется. Да и вроде как именно эту позицию пропагандирует Нергал, насколько я понимаю. Интересно тогда, вот такими провокационными поступками на уровне школьника он какую аудиторию хочет привлечь? Может, мусульман? А сводода мнения тут не канает, потому что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других (верующих), тем более, что за такое деяние предусмотрена специальная уголовная норма права, как, например за публичное оскорбление какой-либо личности (это тоже мнение). Закон есть закон. Если он не нравится то борись за отмену таких норм, а не хуйней майся.

17 фев 2021

gravitgroove

Гюстафф, да брось ты. Какие у него еще могут быть методы за продвижение своих личных интересов и продвижении поправок в законодательстве в его стране, кроме как фоткать свои казаки на иконе? Он же не политик и не состоит ни в каких организациях, он обычный рокер и позер, что равнозначно статусу публичного сатаниста.
проще говоря, он возмутитель спокойствия.

17 фев 2021

Petrovich Sexyy

"Дарский может так же подать в суд на христиан, за то что те поклоняются тому, кто выгнал его господина из рая."

Отличная шутка, между прочим. Без всякого сарказма.

17 фев 2021

Gustaff

gravitgroove, а вот не факт, не удивлюсь, что он в будущем куда-нибудь избираться надумает, учитывая его удивительную хитрожопость, готовит почву так сказать.

17 фев 2021

Red One

"А свобода мнения тут не канает, потому что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других (верующих) "

Густаф, если ты не кремлебот, попробуй поясни:
верующие регулярно оскорбляют саму суть человеческого интеллекта - лицемерием, ханжеством, насилием, целованием кусочков трупа неизвестного происхождения, поклонению сказочным героям либо душевнобольным, .
Каким образом Нергал ущемил свободу этих рабов, как они сами себя называют?

Ещё мне интересно, с каких пор "самые умные и свободные люди на земле" какими называют себя металлисты, стали активно топить за идеологию рабства, покорности, тупости и мракобесия? Ну и за диктатуру и тоталитаризм заодно.

17 фев 2021

Red One

А ну вот, пока я писал свой комент, Густав разразился обесцениванием своего виртуального оппонента - Нергал у него хитрожопый (далее ожидаемо - попробуй с мусульманами, предатель родины, мамкин бунтарь, хипстер сраный, либераст, и ваще пидар)

17 фев 2021

PriesT

О каком боге идет речь, друзья? Иисус Христос жизнь отдал, ради того, чтобы вразумить невежественных людей. И как люди ему отплатили, да, просто распнули на кресте, избавились от того чего не понимают и бояться. После этого в течении скольких времен люди грешили, покрываясь этой верой. Христианство столько невинных женщин сожгли, во времена инквизиции, да и вообще сколько душ погублено,а ради чего, чтобы скрыть своё бесовство и черные поступки, вот для чего нужна эта вера — управлять и властвовать. Во время крестовых походов сколько изнасиловано женщин и детей, сожжено поселений и разграблено "доблестными рыцарями". Во времена крещения Руси-матушки князем Владимиром "Ясно-солнышко" больше половины язычников было уничтожено, ради чего? Ради иудейского Бога? У славянского народа свой Бог — Род. Бог для каждого свой, он внутри каждого, никто не может заставлять верить во что верит сам! Воля человека священна!

17 фев 2021

Dem0niac

Блять, пойду ойфон в спирте прополощу - жир изнутри экран заляпал.

Аминь.

Да мудак он и так понятно

17 фев 2021

hansi_hrb

Блять, пойду ойфон в спирте прополощу - жир изнутри экран заляпал.
----------------
вот только не надо оскорблять чувства пьющих

17 фев 2021

WarSong

Единственное, что хорошего дала религия этому миру - образы монашек для порнофильмов.

17 фев 2021

father

Интересно, а остальные из группы одобряют такую активность Нергала?
Хоть они там все в других группах играют чернуху похлеще бегемота, но таким планомерным публичным оскорблением христианских штук никто, кроме Нергала, не занимается.

17 фев 2021

gravitgroove

"Во времена крещения Руси-матушки князем Владимиром "Ясно-солнышко" больше половины язычников было уничтожено, ради чего? Ради иудейского Бога?"

Как обычно из-за бабы и преференций. История это не скрывает.

17 фев 2021

Lord Iscariah

Всего лишь наступил ногой. Вот если бы он насрал большую кучу ей на лицо, то обвинения были бы действительно правдивыми.

17 фев 2021

rassol

"Во времена крещения Руси-матушки князем Владимиром "Ясно-солнышко" больше половины язычников было уничтожено"

И ты, конечно же, можешь предоставить письменные источники Х в., которые бы подтверждали твои слова? Ну, или материалы археологических раскопок, где было бы сказано о МАССОВОМ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ уничтожении населения? Скажем, батыево нашествие XIII в., описанное в письменных источниках, вполне подтверждается кучами выкопанных скелетов с характерными рублеными ранами на костях, застрявшими в черепах типичными наконечниками стрел восточного типа и слоями пепла в сожженных городах.

"Как обычно из-за бабы и преференций. История это не скрывает."

Византийская царевна Анна вообще не при делах. Официальная христианизация Руси князем Владимиром - это политический акт, направленный на усиление княжеской власти, укрепление государственности и установление дружественных связей с самым авторитетным государством Европы - Восточной Римской империей (Византией). Тем более, что это была ВТОРАЯ религиозная реформа князя Владимира.

17 фев 2021

Dem0niac

hansi_hrb: вот только не надо оскорблять чувства пьющих
————
Кстати, любопытно, а верующий может оскорбить чувства других верующих? Или они внутриконфессионально разбираются в таких случаях?

17 фев 2021

hansi_hrb

Или они внутриконфессионально разбираются в таких случаях?
-------------
Мусульмане же разных толков есть, и у них там свои терки. Так же как и свидетели иеговы в оппозиции к православию и протестантам. Вот только не знаю как это юридечески обосновать. Но думаю скоро додумаются. Вообще еще интересно могут ли геи например предъявить иск церкви за угнетение и разжигание агрессии. Или обычные граждане.

17 фев 2021

rassol

"Так же как и свидетели иеговы в оппозиции к православию и протестантам"

Еговистов можно к протестантам и отнести. Протестантов вообще хренова куча различных видов. В США можно хоть на основе одного прихода собственную церковь организовать.

17 фев 2021

sike

А мои атеистические чувства оскорбляют верующие. А ещё логику. Пойду в суд подам тоже.

17 фев 2021

dark_medieval_times

Мдее вот и допровоцировал, а те и рады оскорбляться =/

17 фев 2021

Flaming

"Битлз популярнее Иисуса Христа".
Вот так.
Джон Леннон закрыл тему еще в 66-м, до всяких металлистов, даже первобытных.

17 фев 2021

Gustaff

Я не нахожусь не на чьей стороне, просто стараюсь быть объективным. Я понимаю, что верить в то, что написано в священных писаниях не просто, если есть мозги. Если начать разбирать с научной точки зрения то конечно критики все это не выдержит никакой. Но поэтому это и называется "вера". И я согласен с тем, что очень странно когда судья (во что она верит никому не известно) оценивает было ли оскорбление чувств верующих или нет.
Но надо считаться с тем, что есть основные религии в государстве (они конкретные) и этих людей большинство, и если это оставить без внимания то начнутся беспорядки. В любой стране такая норма права есть. В этом и заключается суть механизма защиты граждан со стороны государства.
Но в любом случае издеваться на религиозными символами - это банальное хамство и тупость как минимум. Что он этим хочет сказать? Что ваша вера - обман? Добрый вечер, без тебя никто и не знал, петушара сатанинская.
Чувства атеиста оскорбить нельзя, потому что он не верит ни во что. И им в принципе похуй на всех и на все. Но это только пока не случилась беда с их близкими, где наука бессильна (не дай бог). Видимо они не молятся за здоровье близких в этот момент, а производят математические расчеты шансов выжить.
Я человек не религиозный, но вера и атеизм с моей точки зрения вещи параллельные, а не противопоставимые.

17 фев 2021

Sw0Rn

Ну, gravitgroove прав, так с госрелигией не борятся, наступил ногой на картину....)))
Обычный бунтарь, ловец хайпа))

17 фев 2021

Maestro vs

Gustaff шарит. А ебанутому тупоёбку Нергалу с возрастом всё больше хочется переебать с ноги, хотя и очевидно, что его случай уже не лечится. В мире множество классных, добрых, приятных и милых людей (помимо остальных миллионов уродов), которые при этом искренне веруют во Христа. При этом я (атеист) могу с ними дружить, любить их и чувствовать себя по кайфу. И мне хватает ума понимать, что это одно и то же - если я, например, оскорблю их родителей, и если я оскороблю их символ веры. И в том, и в другом случае я причиню им боль.
А такие, как этот уёбок, про родителей-то согласятся, а про Христа скажут НО ЭТАЖЫ ТО ЧИВО НЕТ НИЛЬЗЯ АСКАРБИТЬ ТАВОЧИВО НЕТ!11!! Чем такие отличаются от тупого быдла, считающего, что их мнение единственно верное - мне непонятно.

17 фев 2021

hansi_hrb

Видимо они не молятся за здоровье близких в этот момент, а производят математические расчеты шансов выжить.
---------------------------
тут надо разделять веру и религию. Можно верить во что угодно и жить не делая никому вреда. А можно отрезать головы за карикатуру и потом выдавать это за оскорбленные чувства. И вот этим занимается как раз религия, которая вообще то должна быть прибита к земле и существовать в лучшем случае в виде традиций. И уж точно не рекомендовать убивать неверных, геев, и прочих неугодных ей людей. Люди в большинстве своем тупые им похуй в кого верить, дай только идола и если так задуматься, то любой человек может быть оскорблен как угодно. Но есть свобода слова, и в нормальных странах вполне можно и нужно иметь право сжигать библии кораны и прочие вещи и никого это ебать не должно. А так сегодня тебя садят за оскорбление иконы, а завтра за оскорбление фотографии царя в газете.
Но вообще то да, с гос религией наступанием на портрет не борятся. Это правда. Лучше бы он ток шоу сделал или стримил где развенчивал мифы и мракобесию.

17 фев 2021

Flaming

@Дарский может так же подать в суд на христиан, за то что те поклоняются тому, кто выгнал его господина из рая.@

Не может, поскольку ответчик будет ненадлежащим.
Сцотону выгонял Отец, а христиане поклоняются Сыну

17 фев 2021

Red One

"А такие, как этот уёбок, про родителей-то согласятся, а про Христа скажут НО ЭТАЖЫ ТО ЧИВО НЕТ НИЛЬЗЯ АСКАРБИТЬ ТАВОЧИВО НЕТ!11!! Чем такие отличаются от тупого быдла, считающего, что их мнение единственно верное - мне непонятно"

Восхитительная христианская проповедь, так тепло на душе стало, аж монитор замироточил

17 фев 2021

Red One

"Сцотону выгонял Отец, а христиане поклоняются Сыну"

Христиане поклоняются Отцу и Сыну и Святаму духу, Святая Троица йопта. Конец мема.

" А так сегодня тебя садят за оскорбление иконы"

саЖАЮт

17 фев 2021

rassol

"оскорбить нельзя, потому что он не верит ни во что. И им в принципе похуй на всех и на все."

А можно подробнее, меня вот всегда интересовал вопрос: как из обычного атеизма, который является лишь неотъемлемой частью материалистической философии, выводится этот постулат о том, что атеисту на всех насрать? Мне реально интересно.

"Сцотону выгонял Отец, а христиане поклоняются Сыну"

Догмат о триединстве в христианстве немного не согласен, хе-хе... Ибо попы говорят, что и отец, и сын, дух святой предвечны. Значит и сцотону выкидывали голой жопой на мороз тоже коллегиально. Хотя, в христианской теологии последние мозги поломать можно. Уж очень много всего с лозунгом дедушки Тертуллиана (credo quid absurdum est) наворотили за это время.

17 фев 2021

BananaSmashedFace

А если я к примеру, купил библию и это моя собственность, имею же я право делать с ней, что хочу? Или икону? Зарабатывая к примеру, играя блэк? По-хорошему, мне то и продавать ее будет оскорблением))

17 фев 2021

Flaming

Red One, rassol это все интересно, только немного не туда.
Но это я написал слегка сумбурно.

Иск-то предлагается подать против христиан, т.е. неопределенной группы лиц, что уже невозможно.
Плюс к факту изгнания долбославные католики отношения не имеют вовсе...так что закавыка тут двойная.

Но шутка смешная, да)

18 фев 2021

Virgo_ad_noctum

Оскорблять кого угодно плохо и неправильно.
Понимаю, что Нергалу надо зарабатывать, ведь кушать-то мы все хотим. Да еще и год какой-то неурожайный.
Но это реально плохой пиар.

18 фев 2021

gravitgroove

Rassol:
"И ты, конечно же, можешь предоставить письменные источники"

Хоть и не я это писал, но отвечу, ибо сам процитировал.
Если говорить про насильное крещение, то можно вспомнить "огнем и мечом" про Великий Новгород, с ссылкой на спорную Никоновскую и Иокимовскую летописи. Борьба с волхвами и язычниками даже после Ярослава Мудрого его внуками. Я не буду строить гипотез по останкам не поддавшихся на крещение, учитывая, что в те времена обычно только знать хоронили в землицу, а остальных придавали огню, либо топили в болотах.
Но воспринимать любые данные из глубин веков без скепсиса конечно же сложно.

Что касаемо Анны, то это чистой воды аллегория, но все же Владимиру было условие: чтобы взять Ханну в жёны и породниться, нужно принять крещение. Так что баба все-же причём ;)

С Гюставом согласен практически во всем, кроме
"Чувства атеиста оскорбить нельзя, потому что он не верит ни во что"

Можно. Когда раввин, поп или муфтий начинают загонять, что люди это стадо, которое нужно пасти, что кто-то живет не так, как надо.
Я тут без предвзятости пишу, но с пониманием атеистов, среди которых есть те, кто является более скромным и праведнее с точки зрения той же религии, в отличии от большинства, кто посещает храмы, но не соблюдающих и четверти конфессиональных установок.

18 фев 2021

Flaming

Кто знает, какой это пиар, плохой или нет.
По моему японцы бы просто не поняли, что такого страшного случилось.
Хоть и полностью интегрированы в западную культуру и экономику.
Значит не вполне это общечеловеческие ценности.
Human Rights Watch надо бы активизировать усилия по ослаблению законодательных прав этой польской инквизиции.

Да и в целом декриминализировать любые варианты, пока считающиеся церковниками преступными, но не касающиеся нарушения имущественных или личных прав.
Рвут ваши портреты - рвите портреты тех, кто их рвет.
Или проклинайте их на своих тусовках.
Не надо одному фан-клубу прав больше, чем другому.
Только на основании того, что он древнее, и фанов у него больше.

18 фев 2021

kircore

От уровня безграмотности комментаторов потерял 3 литра крови через глаза. После болезни Дарский стал не просто позёром, а слабым позёром.

18 фев 2021

Gustaff

rassol, я в контексте писал с тем, что случаются беды с близкими. Может перегнул с тем что на все похуй.
gravitgroove, "Чувства атеиста оскорбить нельзя, потому что он не верит ни во что", так а что тут? Не надо сталкивать религии. Ты о другом, мне кажется, дружище

18 фев 2021

Gustaff

"Ещё мне интересно, с каких пор "самые умные и свободные люди на земле" какими называют себя металлисты"
Шахматисты, наверное, ты хотел сказать?))

18 фев 2021

dmitry.chetverov

Ууу мы такие крютые мы ставим ногу на икону....
Упс...

18 фев 2021

gravitgroove

"Не надо сталкивать религии"

Я не сталкиваю, я просто перечислил еще имеющий силу авраамический монотеизм, где самым мощным является ислам. Я написал о изъянах, которые легче всего понять атеистам, ибо они в первую очередь задевают неверующих, либо не придерживающихся конкретно этим религиям.

демонстрация освящения оружия, крики с приветствием своего божества после уничтожения врагов, разговоры о конце света, напоминающий угрожающий троллинг - уродливость всего, что легче понять со стороны, да в конце концов иконостас в кабине автобуса у водителя рейса между региональными точками в какой-нибудь владимирской области, когда ты уповаешь в первую очередь на его профессионализм, а не его веру, которую он придает публичности и даже не понимает, что может испортить кому-то настроение.

18 фев 2021

Gustaff

Нелюбовь к религиям не равно атеизм. Ты слишком хорошо разбираешься для настоящего атеиста, роль которого сводится не к опровержению, а просто к отсутствию веры в существование богов. Поверь, я тоже не религиозен, но скорее агностик чем атеист. И мне иногда помогает, в моей семье были случаи, когда я не знал, чем могу помочь кроме молитвы, да и то, как мог просил помощи. Все закончилось хорошо, и мне неважно почему, я верю, что это помогло. Большинство моих друзей - атеисты, головой я с ними, а душой не хочу.

18 фев 2021

rassol

"Если говорить про насильное крещение, то можно вспомнить "огнем и мечом" про Великий Новгород, с ссылкой на спорную Никоновскую и Иокимовскую летописи. Борьба с волхвами и язычниками даже после Ярослава Мудрого его внуками. Я не буду строить гипотез по останкам не поддавшихся на крещение, учитывая, что в те времена обычно только знать хоронили в землицу, а остальных придавали огню, либо топили в болотах.
Но воспринимать любые данные из глубин веков без скепсиса конечно же сложно."

Иоакимовскую летопись никто, кроме Татищева, не видел, поэтому тут большой вопрос к её достоверности. Мне ещё на первом курсе говорили, что ссылаться на неё западло. Что касается борьбы с волхвами Ярослава Мудрого в 1024 году. То тут всё просто - это был банальный голодный бунт, выступление народа спровоцировали волхвы (то есть до этого времени, они спокойно жили и никто их не трогал особо). Пришли люди князя, привезли пожрать, страсти уляглись, зачинщиков, как и положено, показательно покарали. Если уж говорить серьёзно, то на Руси ещё лет 150 после 988 г. вполне свободно существовало двоеверие, о чём говорят археологи. Христианизация хоть и проводилась "сверху" и не могла не быть без перегибов на местах, но ни письменные источники, ни данные археологии не подтверждают те бредни долбославов-елдычников, что по приказу князя и ради попов людей вырезали тысячами и миллионами. Считается, что процесс происходил достаточно мирно, учитывая тот факт, что христианство были известно на Руси ещё до княжения Владимира: та же княгиня Ольга, да и народ по "пути из варяг в греки" мотался изрядно, а скандинавы, что были в Новгороде, так вообще всю Европу обшарили.

18 фев 2021

gravitgroove

Gustaff
ДА я тоже не атеист, и даже не агностик. Я ближе к пантеистам без привязки к каким-нибудь культам, просто вижу жизнь через природу и доверяю науке, которая утверждает, что всё живое тут состоит не менее чем на 95 процентов из звездного вещества, то есть Солнца.

Тут я просто выделяю те грани, которые могут вызывать дискомфорт у людей, которым какая -либо вера чужда до зуда в заднице, но когда она входит на территорию, где ей необязательно быть - учитывая, что мы живем в светском государстве.
Можно конечно же ко всему с пониманием относиться и молчать, но иногда не хочется.

18 фев 2021

gravitgroove

rassol,
про Ольгу - то в курсе.

Кстати, а что про труды Петрухина скажешь?

Что за Петрухин?

Владимир Яковлевич

Ничего не скажу, не читал. Я не медиевист и не археолог. У меня спецуха: Новая и Новейшая история Европы и Америки. Диссер по "Позолоченному веку" США защищал.

18 фев 2021

shumo

По-моему очевидно, что статьи за оскорбление чувств верующих - это один из самых идиотских поводов кинуть человека за решетку. Потому что если от наступания на икону оскорбляются верующие, то чем хуже, не знаю, любители битлз если кто-то наступит ногой на фото джона леннона или фанаты футбольной команды, если кто-то наступит на их шарф и т.д. и т.п. Мусульмане должны подавать в суд на православных, которые оскорбляют их своих крестным ходом под окнами, а те на них - за то что мулла, орущий с минарета по пятницам оскорбляет уже их, атеисты - на тех и на других, и будет в результате нечто, похожее на один из сюжетов фильма Трасса-60, где все постоянно подавали в суд друг на друга. НО. При всем при этом. Если в УК твоей страны есть эта дебильная статья - а в Польше, как следует из новости она есть - то очевидно, что Нергал будет признан виновным, и на что он тут рассчитывает не совсем понятно. Попиарить новый альбом и отъехать на два года в тюрячку? Правильно сказал выше кто-то из комментаторов - в таких случая надо не на иконы наступать, а бороться за отмену этих ущербных и явно создающих прецедент норм Уголовного права.

18 фев 2021

Flaming

Gustaff, речь не о помощи молитв, о которой ты пишешь, а совсем о другом.
Чтобы любой гражданин мог свободно цитировать граффити Курта Кобейна "Бог-педераст", не опасаясь, что педерасты потащат его в свой ссуд и срут.
Потому что гражданин находит это забавным, и получает удовольствие.
В обмен гражданин не возражает, чтобы педерасты проклинали Кобейна и все сходное.

Самое интересное, что после устранения запретов уже будет неинтересно цитировать эти граффити.

18 фев 2021

TarasTG

valerka1982 говорит правду.
херней занимается мужик

18 фев 2021

Gustaff

Flaming, ты подменяешь понятия сводобы мнения и атеизма. Говоря о молитвах я про атеистов писал, что же интересно они делают в сложные моменты. Еще раз, высказывайся у себя дома как хочешь, но если публично то тоже можешь, но имей в виду, что есть уголовный кодекс и тебя привлекут к ответственности. А плохие нормы или хорошие это отдельная тема и очень не простая.

"Чтобы любой гражданин мог свободно цитировать граффити Курта Кобейна "Бог-педераст", не опасаясь, что педерасты потащат его .."
Скорее христиане тебя засудят, а педики только порадуются)

18 фев 2021

hansi_hrb

ще раз, высказывайся у себя дома как хочешь, но если публично то тоже можешь, но имей в виду, что есть уголовный кодекс и тебя привлекут к ответственности.
------------------------
но религиозников тоже надо привлекать к ответственности за розжигания, ненависть и прочий бред который они несут, который вообще ничего общео не имеет с верой. Например с теми же геями. Обещать людям другой ориентации ад и вечные муки, запугивать их, калечить детскую психику рассказами о том как бог поспорили с сатаной на иова и много другое - такие интересности должны привлекаться к ответственности и быть ограничены. Это я не говорю уже про коран. И с верой в бога это вообще не имеет ничего общего. Это как иисус остановил толпу которая собиралась побить камнями женщину из за того что их так воспитали раввины.

18 фев 2021

Gustaff

"но религиозников тоже надо привлекать к ответственности" безусловно, если есть состав преступления, правонарушения

18 фев 2021

Flaming

@если есть состав преступления, правонарушения@

Разумеется есть.
Но применяется та статья только и исключительно против тех, которые считают, что она не должна применяться так избирательно.
Экстремистские, а также иные, интересные статьи уголовного кодекса, про экономические преступления, про сексуальное растление, и о монопольном препятствии готовы к применению и к служителям неприкасаемой церкви.
Которая по всем законам государства таковой быть не имеет права.

18 фев 2021

Dem0niac

gravitgroove: доверяю науке, которая утверждает, что всё живое тут состоит не менее чем на 95 процентов из звездного вещества, то есть Солнца.
----------------------
Пардон, а можно подробнее, пожалуйста? Не понял сей пассаж.

18 фев 2021

gravitgroove

https://www.sdss.org/press-releases/the-elements-of-life-mapped-across-the-milky-way-by-sdssapogee/

18 фев 2021

Dem0niac

Да не, тут-то всё понятно, хотя и не без известных допущений со всеми этими наблюдаемыми Ha, Hb и прочими дважды ионизированными кислородами. Но при чем тут Солнце? Оно, хвала Диаволу, оболочку не сбрасывало и в сверхновую не превращалось, иначе мы бы тут сейчас не вели досужие разговоры об астрофизике.

18 фев 2021

gravitgroove

А, Вы про это конкретно?! Ну, я точно сам не могу сказать, лишь опираясь на данные, что элементы ковались в ранние годы формирования из местного скопления газа, а как там дальше... часть материи могла быть сброшено, да и Солнышко порой протуберанцами постреливает, а там кроме фотонов еще и материя. Но само собой я не могу лично это доказать.

18 фев 2021

Dem0niac

Ну да, просто в конкретном контексте в сочетании с написанием Солнца с заглавной буквы повеяло солнцепоклонническим обскурантизмом, я и решил уточнить: вы подразумеваете источником жизни на планете конкретное светило с последующим приданием ему культового статуса или же это отсылка к недавней научной теории.
Спасибо за ответ)

18 фев 2021

gravitgroove

Ну, имена собственные с большой буквы nишут обычно ))

18 фев 2021

Dem0niac

Я не слишком понятно выразился, наверное)
Учитывая очевидное участие в процессе, помимо нашего желтого карлика, многих других звёзд, я подумал, что может иметь место вариант типа ‘свет тысячи солнц’, потому и сделал в вопросе акцент на контекст.

19 фев 2021

saver

#яжбунтарь нергал дарский, очевидно не дружит с головой от слова совсем.
Какой адекватный человек будет делать подобные вещи? Если больной, то ясно - клиника.
В его поступках не понятно абсолютно ничего, что он хочет эти донести и до кого, с чем он не согласен, он против священников или религии, и тд? В любом случае, он бьется лбом о стену с эффектом "назло мамке уши отморожу" Абсолютно никому он ничего не докажет и не донесет, кто верит тот и будет верить. Ебанат зря тратит время.

19 фев 2021

gravitgroove

‘свет тысячи солнц’ - это скорее к Оппенгеймеру, Ланге и Сахарову, а у меня отсыль к Спинозе. Природа во всем, да - да, даже в дерьме есть свои реакции и все это часть вселенной. Хотя и рукотворное можно так же подогнать.

Даже больше скажу, если человек верит в свои собственные силы, то он все равно верующий.

20 фев 2021

Dem0niac

gravitgroove: верящий)

20 фев 2021

gravitgroove

Dem0niac, ну вот, всю шутку заруинил! (