|  
 
| | | 
|  | 
 
 
 
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Jotun | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 31.01.2013, 23:49  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34
 Сообщения: 4493
 Откуда: Киев
 | 
				
					| Barbe Noire писал(а): реца удалась, потому что альбом плохой. иначе бы ничего не получилось. С какой стороны к этой фразе не подойди - все равно выглядит, как какая-то херня. И, скорее всего, она ею и является.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Жырная Борода | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 01.02.2013, 11:21  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 27.10.2009, 21:31
 Сообщения: 343
 Откуда: Нижневартовск
 | 
				
					| не надо этих соплей в защиту шыдевра. максимальная обьъективная оценка - это 9, или даже 8, все что выше - чистая отсебятина. 10 баллов - это для тебя и джо, для остальных меньше, и такие оценки не нуждаются в железном обосновании, всем понятно, что идеальных альбомов нет. херня - это твой комент на ровном месте.
 меня альбом и вся группа ничем не зацепили. на асболютную истину претендовать не собираюсь, как и автор.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Jotun | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 01.02.2013, 11:28  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34
 Сообщения: 4493
 Откуда: Киев
 | 
				
					| Barbe Noire писал(а): не надо этих соплей в защиту шыдевра. Не выдавай желаемое за действительное, и если уж пишешь, то пиши по существу: откуда взято соотношение "хорошая рецензия = плохой альбом", и почему вдруг если бы он был хорошим, "ничего бы не получилось". Ах, да, "максимальная объективная оценка - 9 или даже 8". Это сделало твой коммент херней даже не в квадрате, а в кубе - с каких пор такие оценки определяют "плохой альбом". Ну и последнее: "меня альбом и вся группа ничем не зацепили". Ну так, мил человек, это называется не "альбом плохой", а "группа не нравится".
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Жырная Борода | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 01.02.2013, 11:35  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 27.10.2009, 21:31
 Сообщения: 343
 Откуда: Нижневартовск
 | 
				
					| плохой альбом от группы, которая не нравится. Цитата: откуда взято соотношение "хорошая рецензия = плохой альбом ты че, такое постоянно встречается. джо кстати сам говорил - невозможно (или трудно) хорошо написать про то, что тебе сильно нравится.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Jotun | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 01.02.2013, 11:39  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34
 Сообщения: 4493
 Откуда: Киев
 | 
				
					| Barbe Noire писал(а): джо кстати сам говорил - невозможно (или трудно) хорошо написать про то, что тебе сильно нравится. Возможно, в своем случае он и прав. Лично в моем работает совсем другая штука: сложнее всего писать про то, что в принципе не вызвало особенных эмоций, хоть негативных, хоть позитивных.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Demon Hunter | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 01.02.2013, 13:25  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 26.02.2006, 11:57
 Сообщения: 1010
 Откуда: Switzerland
 | 
				
					| А что, хорошее чтиво от Джо. Мне было интересно почитать. Художественно так..я тоже ингда пишу художественно, чо     Только как-то уж слишком не загадочно. Прямо вот так вот Свитчблейд выложил карты: кто он и что он. Хотелось бы для начала какой-то загадки.  Но, это уж..а так, конечно интересно почитать было. Спасибо!
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Demon Hunter | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 01.02.2013, 14:50  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 26.02.2006, 11:57
 Сообщения: 1010
 Откуда: Switzerland
 | 
				
					| Ах, да. А чего вы, собственно удивляетесь, что десятки? Сам же Джо в предыдущей какой-то рецензи написал, что у этой группы нет конкурентов. Единственные и неповторимые - так что и сравнить то не с чем. так что десяточки...десяточки. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| rassol | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вс 03.02.2013, 10:14  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17.03.2010, 14:39
 Сообщения: 1947
 | 
				
					| "Слэм и поныне на коне… хотя я лично считаю его в целом тупиковой ветвью брутала." Вот она - истина!  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Жырная Борода | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вс 03.02.2013, 10:36  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 27.10.2009, 21:31
 Сообщения: 343
 Откуда: Нижневартовск
 | 
				
					| недурная рецензия на представителя тупиковой ветви тупикового жанра. похоже, автор от такого музла не фанатеет, что в плюс. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Jotun | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вс 03.02.2013, 13:39  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34
 Сообщения: 4493
 Откуда: Киев
 | 
				
					| Тупиковая ветвь тупикового поджанра тупикового жанра тупикового стиля.  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Trishi | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вс 03.02.2013, 16:29  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 03.12.2010, 22:20
 Сообщения: 523
 Откуда: москва
 | 
				
					| А мне рецензия Джо понравилась, только вот описание самого альбома слегка скомкано.Плюсанул.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Domilition | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пн 04.02.2013, 15:17  |  |  
			| Зарегистрирован: Чт 05.11.2009, 17:24
 Сообщения: 1944
 Откуда: Новокузнецк
 | 
				
					| Прогрессив-глэм-рок... ну ёбаный в рот, а.   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Jotun | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пн 04.02.2013, 17:03  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34
 Сообщения: 4493
 Откуда: Киев
 | 
				
					| Тэг "прогрессив" там лишний. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Dystopia | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 14:35  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09.10.2010, 19:21
 Сообщения: 1479
 Откуда: Hell
 | 
				
					| Само собой, я вряд ли смог бы написать лучше, но обе две рецензии на Voivod чота никакие. Уж простите.   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Umbrella | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 15:39  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 08.01.2010, 22:56
 Сообщения: 402
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| v_potemkah | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 16:13  |  |  
			| Зарегистрирован: Чт 29.05.2008, 15:51
 Сообщения: 278
 | 
				
					| Dystopia писал(а): Само собой, я вряд ли смог бы написать лучше, но обе две рецензии на Voivod чота никакие. Уж простите.   Товарищ! Арсений же где-то здесь упоминал уже, что у меня отвратительный вкус! Не читайте советских газет!  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Arseniy | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 16:40  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 17.03.2009, 10:12
 Сообщения: 2095
 Откуда: Надмосковье
 | 
				
					| Он-то явно не про вкус, он про слог. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Domilition | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 17:27  |  |  
			| Зарегистрирован: Чт 05.11.2009, 17:24
 Сообщения: 1944
 Откуда: Новокузнецк
 | 
				
					| Главное, что вполне дают представление об альбоме, и при этом не вызывают рвотных позывов. Что ещё от рецензии-то нужно. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Dystopia | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 17:48  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09.10.2010, 19:21
 Сообщения: 1479
 Откуда: Hell
 | 
				
					| Я ведь ни в коей мере не критиковал чужих вкусов, и, более того, даже не сказал, что рецензии плохие. Везде баттхёрт просто. В Мегадет он, про Войвод - тоже. Плохо.   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Shmu | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 17:52  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.03.2011, 19:34
 Сообщения: 1330
 | 
				
					| Лично мне нужно каждый раз разное. Когда-то  -  Йотун-стайл, порой  -  арт-. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Shmu | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 17:58  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.03.2011, 19:34
 Сообщения: 1330
 | 
				
					| А Войвод, как и все слышанные мной симиляры, страдает только от одного  -  дико уёбщиного вокала. Какой нужен "не уёбищный" в прогрессивный тхрасх  -  я не знаю. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Damien | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:00  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
 Сообщения: 4048
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Shnu, а open Gangnam-style  тебе не нравится?  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| v_potemkah | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:05  |  |  
			| Зарегистрирован: Чт 29.05.2008, 15:51
 Сообщения: 278
 | 
				
					| Arseniy писал(а): Он-то явно не про вкус, он про слог. Слог прост как 2 рубля.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Arseniy | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:12  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 17.03.2009, 10:12
 Сообщения: 2095
 Откуда: Надмосковье
 | 
				
					| Damien писал(а): open Gangnam-style  Картинка с Бонем-Картер, прикладывающей ладонь к челу. v_potemkah писал(а): Слог прост как 2 рубля. Мне пофиг, я не читал и не буду.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| v_potemkah | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:17  |  |  
			| Зарегистрирован: Чт 29.05.2008, 15:51
 Сообщения: 278
 | 
				
					| Arseniy писал(а): Damien писал(а): open Gangnam-style  Картинка с Бонем-Картер, прикладывающей ладонь к челу. v_potemkah писал(а): Слог прост как 2 рубля. Мне пофиг, я не читал и не буду.Самый верный подход. Потом в прочих-других темах не удивляйся, что хипстером "обзывают".
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Arseniy | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:18  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 17.03.2009, 10:12
 Сообщения: 2095
 Откуда: Надмосковье
 | 
				
					| Ну я просто слишком галантен, чтобы раскрывать истинные причины, почему и близко не хочу подходить проверять, кто тут из обсуждающих твоё творение прав, а кто нет. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| v_potemkah | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:23  |  |  
			| Зарегистрирован: Чт 29.05.2008, 15:51
 Сообщения: 278
 | 
				
					| На самом деле, мнение есть всего лишь мнение. Странно обсуждать мнение. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Arseniy | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:25  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 17.03.2009, 10:12
 Сообщения: 2095
 Откуда: Надмосковье
 | 
				
					| Мнение мнением, а текст текстом. Я лично, читая рецензии, плюю на первое и ценю второе. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| v_potemkah | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 18:33  |  |  
			| Зарегистрирован: Чт 29.05.2008, 15:51
 Сообщения: 278
 | 
				
					| Аналогично. Просто мне кажется, что: Цитата: Везде баттхёрт просто. - не про слог вовсе. Ну да ладно.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Alice Malign | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Чт 07.02.2013, 19:32  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
 Сообщения: 6778
 | 
				
					| Arseniy писал(а): Damien писал(а): open Gangnam-style  Картинка с вульгарной Бонем-Картер, прикладывающей ладонь к челу.Fxd. Damien писал(а): open Gangnam-style 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Damien | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 08.02.2013, 12:30  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 18:00
 Сообщения: 4048
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Молодец, Мишаня, классно написал; я сразу же вспомнил "Солярис" Лема и переживания главного героя (хотя тот наоборот по большей части чувствовал что-то сродни отчаянию от непостижимости Океана). Даже растрогался немного, признаться.  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| cuki | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Пт 08.02.2013, 22:43  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 05.10.2011, 19:44
 Сообщения: 34
 Откуда: г.Азов Ростовской обл.
 | 
				
					| Shmu писал(а): А Войвод, как и все слышанные мной симиляры, страдает только от одного  -  дико уёбщиного вокала. Какой нужен "не уёбищный" в прогрессивный тхрасх  -  я не знаю. у Коронера классный вокал, а на последнем альбоме так вообще шикарный
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Shmu | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вс 10.02.2013, 11:12  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.03.2011, 19:34
 Сообщения: 1330
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Umbrella | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 15:42  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 08.01.2010, 22:56
 Сообщения: 402
 | 
				
					| Всяческие благодарности Demon Hunter за напоминание, что у Hawkwind ещё много заслуживающей внимания музыки, — до настоящего момента я так и не удосужился послушать альбомы, вышедшие после того, как... Вы поняли, да? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| MAX DE SADE | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:22  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
 Сообщения: 4995
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Ну просто не верю, что мертворождённые Уайтшапел в прошлом году смогли выдать что-то стоящее. Такого просто не может быть в принципе. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Jotun | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:25  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17.02.2010, 18:34
 Сообщения: 4493
 Откуда: Киев
 | 
				
					| Я тебе так скажу: если предыдущие не нравились, то и последний ничего в отношении к сабжу не изменит. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| MAX DE SADE | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:29  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
 Сообщения: 4995
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Тогда и заморачиваться не буду. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Жырная Борода | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:33  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 27.10.2009, 21:31
 Сообщения: 343
 Откуда: Нижневартовск
 | 
				
					| Цитата: Ну просто не верю, что мертворождённые Уайтшапел в прошлом году смогли выдать что-то стоящее. просто хороший модерн-дэт. общего с первыми альбомами немного.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| MAX DE SADE | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:35  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
 Сообщения: 4995
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Barbe Noire писал(а): просто хороший модерн-дэт
 Такого не бывает. Что бы ты под термином "модерн-дэт" не подразумевал.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Arseniy | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:40  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 17.03.2009, 10:12
 Сообщения: 2095
 Откуда: Надмосковье
 | 
				
					| Макс Скотинов, когда ты отрубишь себе ублюдочные кочерыжки, которыми коверкаешь все возможные слова, топонимы и имена? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Жырная Борода | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:41  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 27.10.2009, 21:31
 Сообщения: 343
 Откуда: Нижневартовск
 | 
				
					| ох бля... не, ну если ты сказал, что не бывает, тогда да, конечно. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| MAX DE SADE | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 19:42  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
 Сообщения: 4995
 Откуда: Санкт-Петербург
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Shmu | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Вт 12.02.2013, 21:44  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.03.2011, 19:34
 Сообщения: 1330
 | 
				
					| Abysmal Dawn, Devoid of Grace - хороший модерн-дэт. Что бы я под этим тэгом ни подразумевал. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Oakim | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Ср 13.02.2013, 18:40  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45
 Сообщения: 2380
 | 
				
					| кто там вякает на новый вайтчапел? этот альбом даже мне по душе лол 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Shmu | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Ср 13.02.2013, 19:38  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.03.2011, 19:34
 Сообщения: 1330
 | 
				
					| И чо? Ты вроде тот ещё говнарь. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Жырная Борода | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Ср 13.02.2013, 20:38  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 27.10.2009, 21:31
 Сообщения: 343
 Откуда: Нижневартовск
 | 
				
					| есть че по существу сказать? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Oakim | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Ср 13.02.2013, 21:04  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 21.10.2009, 18:45
 Сообщения: 2380
 | 
				
					| хавало завали шму
 в моёй аудиотеке сливки мирового музла
 
 а чего добился ты
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Arseniy | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Ср 13.02.2013, 21:07  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 17.03.2009, 10:12
 Сообщения: 2095
 Откуда: Надмосковье
 | 
				
					| А он отсосал у всех ПЛАСТОВ. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Shmu | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Ср 13.02.2013, 23:42  |  |  
			| Зарегистрирован: Вт 15.03.2011, 19:34
 Сообщения: 1330
 | 
				
					| Вы такие дружные, что аж смешно. Срочно нужен ещё один прокудахтавший в ту же сторону.Борода, не тупи, то не был упрёк в сторону Вайтчепел, новый альбом я не слушал.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Lifestalker | 
				
				
					|   Re: О рецензиях  Добавлено:  Ср 13.02.2013, 23:57  |  |  
			| Зарегистрирован: Пн 15.10.2012, 19:39
 Сообщения: 655
 | 
				
					| Whitechapel новый вроде неплох, хотя ничего особенного. А вот последняя рецензия на него мне не понравилась, первая лучше была, хотя оценку я бы ниже поставил. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  
 |  |  
 | 
 | 
 | 
 |