JASON NEWSTED No Longer Has Doubts About Walking Away From METALLICA: 'I Don't Have The Physicality' To Play Like That Anymore
Jason Newsted says that he no longer has the "physicality" to play with a band like METALLICA.
The 58-year-old musician, who left the San Francisco Bay Area metal giants two decades ago after a 15-year run with the group, discussed his exit from the band in a February 2020 interview with Florida Daily Post which has only recently been uploaded to YouTube.
Speaking about the series of shoulder surgeries on both arms that initially rendered him unable to play, Newsted said (as transcribed by BLABBERMOUTH.NET): "The surgeries kind of set me back. I kept playing music the best that I could, and I haven't ever been able to come all the way back; I'm, like, 90-something percent full. I can't play the full METALLICA stuff; I couldn't do the show anymore like that.
"As the times went by in the earlier years, [I kept asking myself] 'What if? What if? What it? What if? What it you had stayed? What if? What if? — that kind of thing," he admitted. "And everybody — except for maybe my sister, my wife and my dad and my brothers and my mom; they [told me], 'You do you.' They were in it close enough with me. They went to enough shows. They saw enough of the backstage stuff. They saw what took place. And they were, like, 'We get it. You do you. We'll be around for you.' But everybody else, whether they knew me, or they call me Jason anyway because they knew my name, but I didn't know them, there's millions of those people — millions of those people — and they all had something to say about it. 'How in the hell could you do that? You're throwing away tens of millions of dollars? Why would you do that? Why would you step out of the biggest and best band of all time? What are you thinking?'"
He continued: "You don't know where I've been. But it took me a while to convince them. So, as I think about that 'What if? What if? What if?', it worked out exactly like it was supposed to. I'm not saying I could have planned it or anything like that. So it took for the years to subside, which is really nice, and now I've got 19 years. I've had a whole other two or three lifetimes since I was in that big thing that provided all of this for me.
"I'll never talk a bad word about anything like that or the guys; they gave me my chance and my life, and I worked as hard as I could," Jason added. "I was always with the fans. Something back here [points to the back of his head] told me I have to spend every minute I can with the people 'cause it's not always gonna be like this. And so I did; that was my thing. They made fun of me for how much time I spent with the fans. Really — they ridiculed me for how much time I spent with the fans. And now I wouldn't change one thing. I had my doubts at a certain time, but now I know. The music I'm playing with THE CHOPHOUSE BAND [Newsted's mostly acoustic project] is what I'm able to play. And sometimes it gets vicious, and sometimes it gets nice and ugly, and all that stuff, but I know I can play this forever. This music and the Johnny Cash [stuff] I can play sitting right here or laying right there or dancing around over there, I can still play music. I know for a fact I cannot play the way that I would want to play in VOIVOD, METALLICA — any of those bands. I don't have the physicality to do that anymore. I only do six shows a year [with THE CHOPHOUSE BAND], and I do them right."
Newsted's exit from METALLICA was documented in the band's 2004 documentary, "Metallica: Some Kind Of Monster", which followed the members of the group through the three most turbulent years of their long career, during which they battled through addiction, lineup changes, fan backlash, personal turmoil and the near-disintegration of the group while making their "St. Anger" album.
In a 2004 interview with The Kansas City Star, METALLICA's "performance coach" Phil Towle, a former psychotherapist who was brought into the picture in January 2001 to help James Hetfield, Kirk Hammett and Lars Ulrich repair their relationship with Newsted, spoke about being present when Jason told the band he was leaving, though that scene isn't in "Some Kind of Monster". Asked how that went down, Towle said: "We'd been sitting around talking for about a half-hour when Jason says to me, 'I want to talk to the guys. Will you excuse me?' So I went into the other room in the suite. I could hear all this pain resonating from the room they were in, and after about 10 minutes, I went back in. Jason says, 'I don't want you in here.' I said, 'I was hired to be here, to work with you guys and your issues, and I can't in good faith stay in the other room.' There was silence. Then Lars says, 'Let him stay.'
"They were all jarred so much that a family member for 14 years was leaving for various reasons. They said, 'We gotta do something about this.' Here's what I offered: Rather than invest energy in being pissed at Jason, use this thing to explore the underlying issues of discomfort and conflict that led to his leaving.
"In a very dysfunctional family, Jason had the courage to stand up. He was the one who set in motion this process of calling everyone out. I'd read an old interview with METALLICA in Playboy in which the band members separately trashed each other. So now the conflict had come to a head."
Newsted was METALLICA's third bassist, following Ron McGovney and the late Cliff Burton. Robert Trujillo took over in 2003 after Newsted's exit.
Jason spoke in detail about the reason he left METALLICA in a 2013 interview with Scuzz TV. Newsted said that his eventual split with the group was over the way his then-side band, ECHOBRAIN, was handled. Newsted explained: "The management of METALLICA was very, very excited about ECHOBRAIN, wanted to take it out for me, wanted me to do ECHOBRAIN also, with METALLICA. They felt ECHOBRAIN was that good, the singer was that good, and it didn't affect METALLICA because it was a totally different kind of thing, and I was in METALLICA; that would give it its pedigree already."
Newsted continued: "They had told me, pretty convincingly, 'This is a great record, we've been playing it around the office, that's all I’ve been hearing, it's fantastic, this kid has a great voice. Let's do something with this.' That's what they told me, and then James heard about it and was not happy. He was, I think, pretty much out to put the kibosh on the whole thing because it would somehow affect METALLICA in his eyes, because now the managers were interested in something I was doing that had nothing to do with him."
Newsted told The Pulse Of Radio a while back that he never saw how ECHOBRAIN could have interfered with METALLICA. "I never felt that it was going to affect METALLICA in any way," he said. "There was no way that it could. The monster and the integrity and the legend that METALLICA's built, it would take a lot more than that to ever affect it."
Newsted added, "The people that I had counted on for 15 years to help me with my career, help METALLICA, take care of my money, do all of those things, told me, 'Your new project is fantastic, we'd like to help you with it.' James heard about it, the manager calls me back a couple of days later — 'Sorry we're not going to be able to help you with that ECHOBRAIN thing.'"
+18
-2
( 73 )
Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи. Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
он терпел сколько мог. бабло решает все. или почти все, когда его подзаработал...
обратите внимание
"""я должен проводить каждую минуту с людьми, потому что так будет не всегда. И я так и сделал, это было моей фишкой. Они смеялись надо мной за то, сколько времени я проводил с фанатами. Правда — они высмеивали меня..."""
обида., и основанная. ОНИ должны были спасибо ему сказать з а то что он с фэнами тусил, а ОНИ высмеивали )))))
Что основные трое металликовцев весьма сомнительны с точки зрения человеческих качеств - это как бы вообще и не новость. Особенно Хет.
Тут и обсуждать особо нечего)
Перефразирую.
Основные трое металликовцев, каждый по-своему, обладают весьма скверными и мерзотными чертами характера, которые не позволяют назвать их хорошими, или приятными людьми.
К таланту и музыкальным достоинствам отношения не имеет, если что.
Мне про "данность" упрекает человек, который пару сообщений раньше уверенно утверждает за Джейсона, что он совершенно точно жалеет об уходе из Метлы, хотя сам Джейсон неоднократно опровергал это?)
А про факты вообще смешно.
Факты - это сколько Металика продала дисков. И сколько концертов дала. А кто как относится к Хету и Ларсу - сколько людей, столько и мнений, здесь не может быть никаких фактов.
Ларс не так давно на фейсбуке публиковал номер телефона и говорил, чтобы ему писали смс, потом выбранным каким-то образом счастливчикам сам (лично сам, подчёркиваю) сообщал, гдеи когда он будет, чтобы встретиться, поболтать и сделать пару тысяч фоток. Хэт конечно не такой общительный дядя, но это не помешало ему подарить фанату на MnG свою гитару, и таких прецедентов я что-то больше ни у кого не помню.
Поэтому насчёт того, что ОНИ не общаются с фанатами, Джейсон слегонца гонит.
""""Лейбл предложил идею и очень хорошие деньги . Ньюстеду та музыка никогда не нравилась . Он сам говорил.""""
Нахера тогда соглашаться, если не нравится такая музыка? Если бы ему рэпчину предложили выпустить и денег дали, он бы, видимо, тоже согласился. А потом ныл, как ему плохо.
""""Говнишком тот альбом был. "Забойный" метал, созданный нейросетью.""""
Ну, тут уж смотря с чем сравнивать. Альбом не совсем говно, а скорее такой приятный пустячок для фона.
Нет, я не знаю ничего эксклюзивого.
Эти выводы для себя я давным-давно сделал за те многие годы, что увлекаюсь творчеством метлы, и читаю что-то о них и про них.
Как я уже написал, на этот счет может быть ровно столько мнений, сколько у них поклонников, порой, увы, совершенно фанатичных)
Для примера можно использовать скинутое видео - очевидно за что его заминусили тыщи человек, поскольку предмет возмущения общественности даже вынесен в заголовок ролика, но вы, например, то ли в шутку, то ли всерьез, ломаете комедию и зачем-то отвечаете про какой-то брошенный тапок.
Ну а поскольку мы всё-таки в ветке Джейсона, то опять же, зачем далеко ходить?
Для характеристики членов Металлики достаточно вспомнить многолетний буллинг Джейсона и обстоятельства его ухода из группы.
Да и "сам кайнд оф монстер" сюда же. Та лента в принципе даже по сути посвящена ракрытию характеров и вынесению всякой психиатрической кухни на публику)
Вы скверно помните историю Металлики) Джейсон был официальным участником уже во время того японского тура. Это во-первых.
Во-вторых, практически все истории о буллинге и издевательствах - из тура Damaged Justice.
Ну а про ролик на Ютубе - вы только на днях кого-то тут упрекали в том, что он не умеет читать по-английски. Ну так последуйте сами своему примеру и почитайте каменты юзеров, которые все как один обсуждают, к вашему сожалению, вовсе не кинутый тапок. Другими словами, заканчивайте ломать комедию)
Впрочем, если вы считаете что публично издеваться над человеком, пропустившим тур по причине наркотической зависимости - это шутейки и весело, то обсуждать буллинг Джейсона, да и в принципе что угодно еще из области моральных качеств музыкантов, на мой взгляд, совершенно бессмысленно.
Кстати, что самое забавное - спасибо Hellg, я этот ролик реально сейчас только первый раз увидел.
Но вот удивила ли меня происходящяя на нем низость? В том-то и дело, что ни капли.
Кстати, прошу обратить внимание, что единственный, кто не паясничает и не изображает уколы в руку - как раз Джейсон)
Особо пикантно, конечно, что издевается Кирк, который сам кокс нюхал, и Джеймс, который теперь уже дважды останавливал туры и всю деятельность группы по причине своего синячества)
А еще говорят кармы не существует!)
Кстати говоря, на метал-архивах годы игры Ньюстеда в Металлике тоже указаны как 1987-2001.
А в разделе Live Musicians указан Ньюстед в 1986-1987.
Возможно, действительно он стал официальным участником не сразу после 28 октября 1986 года?
Ради интереса, открыл Мик Уолловскую "Enter Night".
Ну мало ли, вдруг сей факт о сессионном участии Джейсона стёрся у меня из головы. Читаю...
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
Нигде ни слова в этой главе ни о каких сессионных условиях. Мик Уолл тоже врёт!
Суть не в этом, и даже не в том, когда Джейсон присоединился к банде. А что, если сессионщик, то человек второго сорта?
В принципе, даже в первой русскоязычной биографии Метлы, которую я читал в начале 90-х, написанной А. Глебовым как приложение к журналу Рок Сити, проскакивало отношение к Ньюстеду. Помню, меня тогда это неприятно удивило.
Ну а я, к примеру, тоже ещё с середины 90-ых хорошо помню эпизод из хоум-видео "Полтора года в жизни металлики", где группа построилась в ряд на фотоснимки, а Джейсон то ли как раз автографы кому-то раздавал в сторонке, то ли просто с каким-то фэном беседовал. И кажется Ларс его без всяких обиняков на всю студию позвал буквально фразой: "Эй мудила, тебя ждём!"
Так что тут, скорее, удивительно то, что при очередном публичном унижении с Эхобрейном, у Джейсона всё-таки терпение лопнуло)
Проглотил бы и это - может до сих пор бы в составе был.
star^ Да и "сам кайнд оф монстер" сюда же. Та лента в принципе даже по сути посвящена ракрытию характеров и вынесению всякой психиатрической кухни на публику)
Сочинять небылицы не надоело?)
Джейсон уже сто лет как рассказал как было дело с Эхобрейном.
Или мне опять цитаты приводить в то время, как вы будете оперировать одними домыслами?)
> > > "И я так и не увидел доказательств унижений Джейсона во время "Дамаджд Джастис".
Ну а я так и не увидел ни одного доказательства статуса Джейсона, как сессионного музыканта в 86 году)
> > > "интересно, расскажите свою версию."
Мою? Я лишь могу привести здесь прямую речь самого Джейсона, о чём я сразу и написал.
youtube.com/watch?v=ynAFtQhPSKc
> "он сам выступал в качестве актора: требовал приостановить деятельность группы ради своего проекта"
Тем временем, в ролике совершенно конкретно подчёркивается, что заниматься этим проектом он планировал исключительно в свободное время от Металлики, у которой всегда будет первый приоритет.
> "которой он хотел раскручивать за счёт менеджмента Металлики."
Тем временем в ролике совершенно конкретно говорится, что не он "хотел раскручивать", а как менеджмент, так и Ларс с Кирком заливали ему в уши какой это крутой проект, ровно до тех пор, пока об этом не узнал Хетфилд. После чего все слились, как будто ничего и не было.
Ну а вот, для кучи, комментарий Ларса о том как Джейсон что-то "требовал" и как его в группе "ценили" что в начале, что в конце.
- "Jason's a good guy and he put a lot of effort into the band for many years, and in retrospect he was never really fully accepted into the band. Then when he tried to go elsewhere to satisfy his creative needs, he was told — well, barked at — that he couldn't... For me, it's amazing that it lasted for 14 years, that Jason stuck it out for that long. "
>>>Кстати, прошу обратить внимание, что единственный, кто не паясничает и не изображает уколы в руку - как раз Джейсон)
Да, это сразу бросается в глаза.
Насчёт алкогольной зависимости Хэтфилда я не стал злорадствовать и драматизировать. Так как надо отдать ему должное, спустя время он раскаивался в своём поступке. Так же как и в ситуации с Джейсоном.
Но в первом случае извиняться уже не перед кем...
Лол, столько призывов предоставить пруфы и это всё чтобы самому не предоставить ничего, никак не прокомментировать свои сказки, а опуститься до "не вашего ума дело, хто вы такие"))
Люблю таких пользователей, которым гордость не позволяет признать свою неправоту, и они медленно но верно скатываются до личностей, прямо круто))
Что же касается "слова плохого не сказали" - очередной абсурд.
Во-первых, конфликт у Джейсона был только с Хетфилдом, с какой стати остальным говорить о нем плохо, когда они даже не собирались его из группы удалять?
Во-вторых, все трое в различных интервью признавали что давили на Джейсона, поступали с ним несправедливо. Вполне разумно что тот, кого обижали обижен, а те, кто обижал, но раскаивается, говорит об обиженном только хорошее.
то, что Джейсона троллировали и подъебывали, это довольно известный факт. сами металликовцы говорили об этом. конечно это было в духе "ах какие мы были мудаки, что так себя вели", но факт издевательств это не отменяет. об этом было в fun but true, в some kind of monster, в книжке про Хэта, которая вот недавно вышла. в частности, там есть про отсутсвие баса на Джастисе, приводится рассказ басиста Пантеры. они сидели в барешнике с Хэтом и Ларсом и слушали альбом. и на вопрос, что дескать че то басца не слышано, Хэт ответил, что у нас новый басист, мы его всячески подъебываем, так что выкрутили бас в ноль. и это было уже явно после испытательного срока, про который писалось выше.
По поводу сессионного участия - не вопрос, если сам Джейсон это говорит, вполне возможно так и было. Этот вопрос снимаем, хотя что ничего подобного не упоминается ни в одном официальном источнике - тоже факт, который вызывает у меня большие сомнения в достоверности этой информации.
Остальное вы высосали из пальца или откровенно наврали, опять же, в ту сторону, в которую выгодно вам. Вы почему-то представляете меня, как какого-то хейтера металлики, а сами предстаете в образе ровно наоборот - оголтелого фаната метлы, который откровенно саркастирует по поводу покинувшего ее состав участника.
При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет.
Но не вопрос, у меня время есть, выходные, щас дальше разберёмся)
В частности, в предоставленном вами фрагменте о японском туре, ровно после выделенной вами фразы, Джейсон говорит буквально следующее: "Подкалывали ли всё равно меня после первого полугода? Да, конечно, потому что я ВСЕГДА был новеньким".
То бишь, о чём мы спорим? По сути, как совершенно верно подметили выше, если он новичок или сессионщик - то можно травить, человек второго сорта? Или мы спорим о том, что типа первые полгода было совсем хуево, а потом просто над ним издевались и не воспринимали как равного только периодически - уже жить можно, не так страшно?)
Опять же - заезженный инцидент с басом на Джастисе, это явно уже не "только полгода", которые он в группе был.
Напомню, что наш спор начался с оценки человеческих качеств участников метлы, и если для вас нормально издеваться над человеком скажем полгода, а потом пусть не открыто, все равно не воспринимать его как полноценного члена команды (что подтверждается и самим Джейсоном, и Ларсом) - я уже упоминал, разговор бессмысленнен, у вас извращённые представления о морали. Или вы просто любой ценой бросаетесь на защиту кумиров, которые ведут себя как гопники в старших классах, задирающие новичков, и даже не отрицают этого)
Теперь далее.
Берём ваше же присланное интервью с Джейсоном. Отметка 35-12. Что, кстати, сразу же отвечает и на ваш абзац про "какие претензии к Джеймсу?".
Чётко сказано - я буду заниматься Эхобрейн только в свободное от металлики время, отыграю пару шоу, в чём проблема? Ответ Джеймса - мне не нравится твой проект, не нравится что член металлики продает майки эхобрейн, не занимайся им, иначе мы тебя заменим.
Опять же, со стороны морали, если вы собираетесь спрашивать "что здесь дурного?", могу сразу отправить к словам Ларса, который сам признает неадекватность Джеймса в этом вопросе чрезмерного контроля. Мусолить тут нечего - если для вас подобный шантаж нормален с точки зрения человеческих отношений, значит вопрос закрыт, как и с темой издевательств ранее.
И это я еще молчу про то, что в том же самом "Сам кайнд оф монстер" сам Джеймс откровенно шантажирует группу в знаменитой сцене сбора с известным оранием Ларса "фак! фак!".
Потому что ему можно, он центр группы, а Джейсону нельзя, потому что он - человек второго сорта. Именно поэтому Джеймс что в данной ситуации, что в целом - личность омерзительная)
Возвращаясь к вашему абзацу про ультиматумы - согласно этому же интервью, Джейсон поставил его через несколько месяцев после описанных выше событий, когда он сам признается, что ему было уже все равно выкинут его или нет, он был "оскорблен и унижен", так сказать)
Почему вы представляете ситуацию так, как будто он кого-то огорошил ультиматумами с бухты-барахты, а не отвечал на буквальный запрет заниматься сайд-проектами ранее - я полагаю, потому что вам нравится выставлять металлику в хорошем свете, а его в невыгодном)
Это я уж молчу о том, вновь повторяю, что всего несколько месяцев спустя, уже сам Джеймс шантажировал группу своим неучастием в её делах, поскольку лечился от синьки. Но про это упоминать не будем, да?)
То есть, хочу обратить особое внимание на ваши манипуляции.
Вы говорите "Джейсон плохой, он хотел остановить метлу на год, поэтому его надо было выкинуть, обнаглел".
При этом, обратите внимание - он говорит не только в своём проекте, а об общей плохой ситуации в группе, дети, заботы, усталость и т. д.
Но хорошо, обнаглел. Что происходит дальше?
Джейсона выгоняют? Да. Металлика идёт вперед на всех парах и использует это время, которое никак нельзя было пропускать?
Нет, дальше Джеймс останавливает всю группу на тот же самый год, потому что у него едет кукуха и чуть не разваливается семья.
Я не понимаю это другое?))
> > > " В итоге все обернулось к лучшему, когда он ушел: группа получила надежного и талантливого басиста, а Джей занялся своими многочисленными проектами по своему желанию."
Позволю себе всё-таки ещё это вот это прокомментировать.
Безотносительно кто подлец, а кто нет)
На мой взгляд, как поклонника метлы, ничего к лучшему после этого случая не обернулось. Совсем наоборот.
Джейсон явно из группы уходить не собирался, просто невовремя обиделся.
А заменили его лишь некогда талантливым басистом, который к тому времени просто уже давно научился отбывать номер в большой группе, собирать на пенсию и счастливую спокойную жизнь. Роберт не привнёс в Металлику вообще практически ничего своего, кроме крабей походки первые пару лет, а потом - что есть он что нет, вообще одинаково.
Так что проиграли обе стороны. Один закончился как творческая личность, вторые скатились в серость и унылую осень творчества. Они бы и с Джейсоном, конечно, туда бы скатились, но историю уже не перепишешь, и получилось так, что как раз его уход ознаменовал кончину метлы, как живой и интересной группы..)
Ваши попытки постоянно перевести всё в разряд бессмертного "сперва-добейся", "где они а где ты, завидуешь штоле ыыы" и прочее чрезвычайно уменьшают желание вам отвечать и дискутировать по фактам)
В последний раз закрою на это глаза.
Из уважения к кол-ву отвеченного.
> > > "так как то что делал Ньюстед прямо противоречило интересам группы
Почему ему "вотпрямощас" понадобилось выпускать свой проект?"
В третий раз укажу вам на то, что сначала Джейсону запретили любые гастроли, даже несколько концертов, которые не вредили графику метлы, а только потом он вспылил в ответ и начал кидаться ультиматумами.
Не наоборот)
И сделали это не в интересах группы, а в интересах (а точнее - обидках) одного члена группы, поскольку ВСЕ остальные, включая менеджмент были ЗА эхобрейн.
Джеймс - это не вся группа. В том-то и состояла проблема, что сам он определенно так не считал.
> > > "Нет. Он сам уходит, после непринятия группой ультиматума."
"HE FOCKIN LEFT ZE BAND!!!!" Всё по классике.
Как в детском саду - главное кто кулички развалил, а что этому предшествовало - уже неважно, злодей назначен)
> > > "Джейсон - Нострадамус? Хммм..."
Можно смеяться сколько угодно, но в итоге получается что да, Нострадамус. Поскольку в этом же интервью он упоминает об алкашке Джеймса и что это его настораживало.
Во что это вылилось потом - всем известно.
> > > "На ваш взгляд, а переполненные стадионы и платиновые диски кагбэ опровергают ваши слова))"
У них были бы такие стадионы и диски с любой музыкой после черного альбома. На имя и миллионный тираж любого последующего хоть говна, хоть меда, они себе наработали ещё тогда.
Тем более, что ни песни с Энгера, ни песни с Магнетика практически не переживают туров в поддержку этих альбомов. Выпустят следующий диск - и песни с хардваерда точно так же исчезнут из сет-листов в большинстве своем.
> > > " да куча материала на Death Magnetic идет за авторством Роба"
Неправда. Там все указаны в качестве авторов всех песен. Так делают довольно часто, когда не хотят никого обидеть с финансовой точки зрения. Вы ещё расскажите как, например, Блек Саббат или Дип Перпл, у которых были в золотые годы точно такие же указания всех авторами, на самом деле сочиняли))
На следующем же диске Роберт не значится автором почти ничего. Если бы он так много приносил в команду - он бы как-то, наверное, смог что-то привнести.
К тому же я имел в виду не столько творческий вклад, сколько музыкальный.
Роберта, который играл великолепный фанк в Инфекшс Грувс или треш в Суисайдал, на альбомах металлики нет. И на концертах нет. То, что исполняет он на закате карьеры, может исполнить хоть Джейсон, хоть кто.
> > > "Металлика же никогда не стоит на месте, всегда идет своим курсом, не боится рисковать"
Про Энгер согласен, дальше никакого риска нет.
Совсем наоборот - дальше хетфилд прогнулся под старых фанатов, которые нудели бесконечно о возврате к металлу и былым денькам скрипящих косух, и в итоге вместо вызывающего говна, но хотя бы оригинального для самих себя, они выпускают ровный серый материал, собранный под себя молодых как в конструкторе.
> > > "Я только возразил, что группа столь безликая и серая и унылая и пр. не имела бы столь мощной поддержки поклонников и такого успеха. "
Ну так всё верно.
Именно такая группа и СТАЛА.
Если взять и удалить с концертов современной металлики людей, которые пришли НЕ в первую очередь слушать песни с первых пяти альбомов, или приобщаться к статусу легендарного имени, никаких стадионов не будет.
А уж про качество исполнения этих самых песен года этак с десятого, как минимум, лучше даже не начинать))
Металлика - это как раз один из самых ярких примеров того, как любая лажа, любая халтура будет прощена и даже вознесена в виде фишки исключительно засчёт имени и былых заслуг)
> > > "Мое право в это не верить) Тем более они же все с "мразотным характером"))"
Я не из тех людей, которые выкидывают пластинки любимых групп, потому что их участники оказываются мразотными людьми, или внезапно начинают проповедовать христианскую веру, или любое другое подобное.
К творчеству это всё отношения не имеет)
> > > "Да ладно, не скрывайте свои чувства. Как следует приложите их, этих богатеньких "мразей"!))"
Ну тут как... если вы на полном серьёзе собираетесь отрицать, что как минимум половина группы (Ларс и Кирк, так уж точно) уже лет десять минимум как регулярно плохо работают живьём, и что сегодняшняя немощь металлики как в творческом, так и в концертном плане никак не сказывается на том, что эта группа всегда будет для кого-то любимой за несомненно величайшие заслуги прошлого...
Вы же практически расписываетесь в собственном неадекватном фанатстве, которое только усиливается аппеляциями к миллионам мух, которые не могут ошибаться)
> > > "Нет, у него и до этого была куча сайд-проектов и что-то никто его за это по голове не бил. А здесь он хотел заняться своим именно перед запись нового альбома."
Назовите мне, пожалуйста, выпущенный альбом хоть какого-то сайд-проект Джейсона до нового века и времён возникновения Эхобрейна, за которые его по голове не били и вообще давали полную свободу, так сказать)
> > > ""Неправда. " посмотрите создание Magnetc, что ли. Роб привносит свои идеи. Но не важно, верите вы или нет, сочинение материала в Металлике - командная работа. Так что Роб идеально сюда вписался."
Я же не говорил, что он НИЧЕГО не приносит.
С точки зрения исполнения, его стандартные партии в новой метле может сыграть любой нормальный басист.
С точки зрения творчества - уже описал, нахожу крайне странным что человек, который якобы принял участие в написании КАЖДОЙ песни в магнетике, не написал ничего кроме одной песни в хардваерде. Очевидно, что кредиты "всем всего" в магнетике - это юридический трюк.
Соответственно, Роберт в металлике - это просто хороший, неконфликтный парень, который будет делать ровно то, что ему скажут боссы. Это не творческая личность, которая привносит что-то своё, а просто отличная кандидатура без амбиций, которая на сто процентов подходит для вышеописанной осени творчества.
> > > "Ну тут уже вкусовщина пошла."
Ну Лулу - это всё-таки не совсем альбом Металлики.
К тому же я не про вкусовщину. Мне, например, Магнетик, нравится в целом.
Я про то, что как Магнетик, так и Хардваерд - это абсолютно характерные для миллионов других известных старых групп попытки удовлетворить фанатов и влезть в старые косухи. С точки зрения стилистики, без всяких оценок.
> > > "IR8, Quarteto de Pinga, Sexoturica коллаборации и совместные выступления с Sepultura и Voivod. "
Сорри, но я просил "альбом", а вы предоставили три демки, и гостевые гитары на одной песне.
Смысл же в том, что ему обрубили все начинания как только это стало хоть как-то похоже именно на первый полноценный сайд-проект, на первый полноценный альбом вне металлики, а не на "зашёл погостить" или "поиграл пару концертов".
Насколько я понимаю Хетфилда, в этом и был смысл - никакой активности вне металлика, которая бы привела к реальным альбомам и гастролям.
> > > "Безусловно буду. Я видел их живьем, и это было шикарно. А хетеры пусть идут лесом и под лупой ищут соринки в чужих глазах."
В каком году видели? Если до магнетика, то скорее даже соглашусь.
Если после, то могу только позавидовать такому энтузиазму)
А в целом, вы меня печалите.
Вроде в состоянии вести адекватный диалог именно по фактам, но всё равно - как подросток какой-то, не в состоянии представить что оказывается святая металлика, собирающая стадионы, лажает на концертах регулярно)
А кто ей на это указывает - все хейтеры, поголовно!)
> > > "минуту назад вы и о них не знали слепо веря, что Джейсону запрещалось играть на стороне"
Если в вашей, о ирония, "скорлупе" никак не вмещается мысль о том, что я могу значительно дольше например, вас слушать и увлекаться творчеством металлики, но при этом её так же и критиковать - это лишь в очередной раз указывает на вашу хроническую неспособность представить поклонника группы в каком-то ином образе, кроме как восторженно потребляющего всё, что она производит)
То бишь, как я уже и говорил - фанатика.
Смотрю вас окончательно понесло в оголтелый фанатизм)
Ну ладно. Просто ради интереса, ещё один вопросик.
Если я, по вашему представлению, хейтер, скажите зачем же мне, например, тогда посещать концерты группы, которую я хейтю, или там диски её всякие покупать?
Ну мне правда интересна ваша логика. Я, и другие так называемые "хейтеры" получается, тратим собственные деньги и ресурсы на объект своей ненависти?
Вы это как-то в вашем сознании себе объясняете или нет?)
"Основные трое металликовцев, каждый по-своему, обладают весьма скверными и мерзотными чертами характера"
Пpoшу пpoщение за то, что обpатил внимание на стpoчку из некpопоста, но я бы хотел сказать, что на самом деле (коль уж мы за этот стиль боpмочем) в хэви металле очень мало святых, что лишнего не скажут и не нахамят. Можем поковыpять личину того же экс вокалиста гpуппы Samson, любимого наpoдами pазных стpан, Вы будете непpиятно удивлены, кем на самом деле является Пол Дикинсон по хаpактеpу в отношении к дpугим людям, если они не являются его близкими дpузьями или идолами детства, как Гилан или Андесон, особенно, если они ему не нpавятся. А взять тех же Sabbath. Там только Батлеp на нимб пpаво имеет.
Забавно, что всплыл Брюс, потому что Мейден для меня - группа номер один.
Там мало к чему можно придраться в плане репутации и человечности, но вот товарищ авиапилот - ещё почище Хетфилда будет кадр)
Никаких иллюзий.
При этом с другой стороны - все остальные, по крайней мере каноничные участники нынешнего состава - весьма приличные и хорошие люди)
Кстати, чёрт меня дернул, но я всё-таки так восхищён максимализмом гладиатора у которого "НИ ОДИН" музыкант никогда не критиковал Хэмметта... Короче, я решил погуглить по запросу "Kirk Hammett Sucks".
В общем, даже на первой странице уже нашлось вот это интервью Реба Бича.
"При этом с другой стороны - все остальные, по крайней мере каноничные участники нынешнего состава - весьма приличные и хорошие люди)"
Это так. Хотя вот, думаю, Стив немного жук, но это из-за того, что он знает, что нужно лучше для его детища.
Кстати, в плане человечности не особо понял, в чем шкуpность или паскудность кудpявого в Металлика. В пассивности? Пpизнаться, я не так глубоко знаком с их биогpафией, чтобы делать схожие выводы о его пеpсоне. Pазумеется, его твоpческие и pемесленнические качества заведомо в pасчёт не беpутся.
Вот гравитгрув, мы с тобой одно время конфликтовали слегка, но ты всё понял про Кирка без малейшего даже комментария с моей стороны.
Я, признаюсь, не совсем правильно выразился в начале.
Именно откровенно негативные, мерзотные черты характера - это, скорее, чисто Хетфилд.
Ларс и Кирк для меня, ну... скорее просто не вызывающие симпатии. И Кирк именно за пассионарность. Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу и язык как помело.
Но, повторюсь, это не мерзотность, тут я преувеличил. Мне такие два типа людей просто не по душе)
Кстати, в истории Мейден есть ещё один человек, которого не очень любят многие - это их бессменный менеджер, Род Смоллвуд. Практически, шестой (седьмой) участник группы.
Вот про него многие отзываются, как про жесточайшего тирана во всех вопросах, касающихся коллектива. Но не как непорядочного - просто как ставящего Мейден превыше всего железной дисциплиной.
Стив, как его ближайший соратник и друг, тоже, в принципе, такой, просто помягше.
Но это не столько негатив, сколько целеустремленность и несгибаемость.
А так, конечно, есть еще скандалист, пьяница Ди'Анно...))
Вот он уж точно портит, так сказать, реноме IM.
Что касаемо не так давнего, то я бы не назвал это конфликтом, скоpее конфpoнтацией на почве личных взглядов, ну и само собой чего стаpoе поминать. Политика не та штука, котоpую стоит обсуждать в подобном поле, да еще когда всплывают личности, котоpые сидели тут для агитации и poзжига. Вpемя показало, что тот человек тут был на нужный ему момент. Забудем это всё.
А вот на счёт этого "Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу" могу на данный момент только похвалить Лаpса, без этого нельзя иметь ноpмальный бизнес. Какоq-то он там в остальном не ясно. На счет Хетфилда - согласен полностью. Мне кажется, он довольно... я даже не знаю, как его обозначить. Он как мужик, что pевнует свою жену ко всем и не дает ей сходить встpетиться с подpугами или школьными дpузьями. Не знаю... может быть, я не пpав, но чувствуется в нем какая-то надменность и рабовладельческое начало. Ещё там были какие-то слухи, что он охотится pади забавы. Это лично для меня еще хуже, но думаю, то был всего лишь слух.
"Род Смоллвуд"
Ну вот пpo IM до 2003 года я почти большинство фактов читал. И Смолвуд действительно многим pулил. Один World Slavery Tour если подвеpгнуть анализу, то это тот же ГУЛАГ для музыкантов, только где неплохо платили. А там там двое (Дикинсон и еще кто-то... Смит?) в один из дней чуть кони не двинули от пеpеутомления и зноя
Почему слух?
Он вроде никогда не скрывал, что дружит с Ньюджентом, и охотится вместе с ним тоже.
Вообще, Хет, на мой взгляд, практически эталонный консервативный республиканец. А уж с возрастом он от реднека из Техаса ещё и внешне стал неотличим)
Его плюс только в том, что он помалкивает на этот счёт, в отличие от дядьки Теда.
даже друг ларс не смог Ньюстеда уволить, помимо менеджмента(это здесь где-то написано вроде). а так ушел и ушел,
цитату нашел здесь
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
Читал между срок, но оспаривать низкий технический уровень Ларса и криворукость Хэммета ну это блять совсем. Нетленная платина для отсутствующих ушей.
А по поводу "если обзываешь участников группы - ты хейтер", могу сказать лишь, что Рыжий - обоссаный, жадный, наглый хуесос и накоман, но Megadeth всегда будут одной из моих любимых групп. Потому что не будь он обоссаным, жадным, наглым хуесосом и наркоманом, не было бы тех самых Megadeth, которых я люблю.
Щас бы отрицать то, что Ларс все песни Металлики, кроме Motorbreath, написал. Такой себе ударник, ага. На ,,, And Justice for All особенно сплоховал. Кто вас таких рождает.
>Щас бы отрицать то, что Ларс все песни Металлики, кроме Motorbreath, написал.
А кто-то отрицал?
>Такой себе ударник, ага. На ,,, And Justice for All особенно сплоховал.
А, ну да, на записи которую заебались по итогу эдитить из-за его ударок он не сплоховал. Еще знаешь когда он не сплоховал? Когда не хотел играть песни с этого альбома потому что сложно, а если по итогу играл, то кастрировал их. А так да, ударник от бога просто.
JASON NEWSTED, 2013 год:
- Я люблю и всегда буду любить этих парней, и до последней секунды буду их защищать. Я не перевариваю тех людей, которые говорят про них всякого рода дерьмо, и не понимаю, когда начинают обсирать их за определенную музыку, которая не пришлась им по вкусу и т.п. В жопу таких людей! Как только кто-то из этих мудаков сможет выпустить альбом лучше, чем у Metallica, позвоните мне, я послушаю, а пока просто идите на хрен! Я же не приходу к вам и не говорю, как херово вы работаете в своей бухгалтерской и т.д., понимаете? Я всю жизнь буду уважать этих ребят, потому что они подарили мне шанс, и я никогда не забуду это.
Между нами долгое время были какие-то разногласия, но все это дерьмо уже давным-давно в прошлом. За последние 10 лет много всякой хрени и слухов вылезло благодаря СМИ типа “Ох, с Джейсоном очень плохо обращались, бедный Джейсон” и т.д., все это полнейший бред! Все совсем далеко не так, и меня это выводит из себя. Когда я пытаюсь сказать: “Чуваки, я получил невероятнейшее удовольствие, играя с этими ребятами, смог реализовать себя, на фоне чего вся эта фигня была все-лишь маленькой ложкой дегтя. Это приносило море радости, мы побеждали, добивались чего-то в жизни, сами установили эти хреновы стандарты, понимаешь?”
И люди начинают говорить: “Ооох, к нему так плохо относились в группе, издевались над ним”. Ясен хер! Вы думаете, они просто так позволят играть в самой крутой группе первому прохожему? Очнитесь! А люди: “Ну, он был обычным фанатом, и ему просто повезло”. Но тут возникает вопрос — вы сможете показать хоть одного человека из тех 52-х людей, которые явились на прослушивание, кто не был фанатом Metallica?!
> > "Но тут возникает вопрос — вы сможете показать хоть одного человека из тех 52-х людей, которые явились на прослушивание, кто не был фанатом Metallica?!"
Смогу, конечно, уважаемый Джейсон. Его звали Лес Клейпул)
"Я уже понял, что по каким-то своим причинам вы плохо относитесь к этим ребятам, но это всего лишь ваше мнение, не надо подавать его как данность."
Странный какой-то пост. Что, среди рокеров мало людей с общеизвестной репутацией придурков, а то и откровенных говнюков? Навскидку: Симмонс, Бон Джови, Роуз, Блэкмор, Ковердейл, Гиллан, Де Майо, Мальмстин, Лоулесс, Шенкер-младший, Даунинг, Мастейн и т.д. И это данность, ни для кого это не сюрприз. Что же мешает металликовцам быть козлами (тем более, что и Хэтфилду и, в особенности, Ульриху, мягко говоря, далеко до благонравия Брайана Мэя или Ринго Старра)
С Бон Жови и отчасти Ковердейлом не согласен)
Но Бон Жови зато прекрасный пример другого предмета обсуждения выше - про музыкальные способности.
Его "пение" на концертах - это кринж-фест почище Ульриха и Хэмметта вместе взятых.
И ничего, стадионы как собирались, так и собираются.
Starbreaker, согласен, поёт Бон Джови просто чудовищно, голос просран намертво.
По части поведения: читал о нём, что в конце 80-х он довольно надменно вёл себя на фесте, где они должны были играть после Judas Priest, чем взбесил последних, и они вообще отказались от этого шоу, назвав Bon Jovi "сопляками". Далее, так же после совместного шоу со Skid Row Джон, посчитав, что Себастьян Бах слишком круто зажигает для певца разогревающей группы, возревновал и (при помощи двух своих телохранителей) избил Баха (громилы держали - а он "учил Баха жизни" по выражению, собственно, жертвы).
Ковердейл же в молодости вёл себя, как помпезный заносчивый мудак, и частенько довольно некрасиво поступал с музыкантами - Марсден, Муди, Мюррей, Лорд и Сайкс потом много лет с ним не общались из-за этого, зарыли топоры уже в старости.
Ковёр даже закадычному дружбану Хьюзу умудрился поднасрать: сам пригласил его спеть вместе на Fool For Your Loving в 87-м - а потом взял, и втихаря удалил голос Гленна с записи, чем очень его задел.
С возрастом, конечно, и Джон и Дэвид стали разумнее и адекватнее, но наговнять в своё время успели.
Сия риторика очень напоминает покинувшего нас Эймин Хая)
Он тоже все свои восторги от современного Акцепта всегда подкреплял подборками занятых ими мест в чартах.
США
( 73 )![=]](/img/news-bord-shr.gif){kind=small}
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
https://youtu.be/9EYVc4yJnNk
обратите внимание
"""я должен проводить каждую минуту с людьми, потому что так будет не всегда. И я так и сделал, это было моей фишкой. Они смеялись надо мной за то, сколько времени я проводил с фанатами. Правда — они высмеивали меня..."""
обида., и основанная. ОНИ должны были спасибо ему сказать з а то что он с фэнами тусил, а ОНИ высмеивали )))))
Тут и обсуждать особо нечего)
Основные трое металликовцев, каждый по-своему, обладают весьма скверными и мерзотными чертами характера, которые не позволяют назвать их хорошими, или приятными людьми.
К таланту и музыкальным достоинствам отношения не имеет, если что.
А про факты вообще смешно.
Факты - это сколько Металика продала дисков. И сколько концертов дала. А кто как относится к Хету и Ларсу - сколько людей, столько и мнений, здесь не может быть никаких фактов.
Поэтому насчёт того, что ОНИ не общаются с фанатами, Джейсон слегонца гонит.
Спасибо, что просветили!)
По крайней мере, никто из них никогда и никого не обвинял в скверности и мерзотности.
Нахера тогда соглашаться, если не нравится такая музыка? Если бы ему рэпчину предложили выпустить и денег дали, он бы, видимо, тоже согласился. А потом ныл, как ему плохо.
""""Говнишком тот альбом был. "Забойный" метал, созданный нейросетью.""""
Ну, тут уж смотря с чем сравнивать. Альбом не совсем говно, а скорее такой приятный пустячок для фона.
Нет, я не знаю ничего эксклюзивого.
Эти выводы для себя я давным-давно сделал за те многие годы, что увлекаюсь творчеством метлы, и читаю что-то о них и про них.
Как я уже написал, на этот счет может быть ровно столько мнений, сколько у них поклонников, порой, увы, совершенно фанатичных)
Для примера можно использовать скинутое видео - очевидно за что его заминусили тыщи человек, поскольку предмет возмущения общественности даже вынесен в заголовок ролика, но вы, например, то ли в шутку, то ли всерьез, ломаете комедию и зачем-то отвечаете про какой-то брошенный тапок.
Для характеристики членов Металлики достаточно вспомнить многолетний буллинг Джейсона и обстоятельства его ухода из группы.
Да и "сам кайнд оф монстер" сюда же. Та лента в принципе даже по сути посвящена ракрытию характеров и вынесению всякой психиатрической кухни на публику)
Вы скверно помните историю Металлики) Джейсон был официальным участником уже во время того японского тура. Это во-первых.
Во-вторых, практически все истории о буллинге и издевательствах - из тура Damaged Justice.
Ну а про ролик на Ютубе - вы только на днях кого-то тут упрекали в том, что он не умеет читать по-английски. Ну так последуйте сами своему примеру и почитайте каменты юзеров, которые все как один обсуждают, к вашему сожалению, вовсе не кинутый тапок. Другими словами, заканчивайте ломать комедию)
Впрочем, если вы считаете что публично издеваться над человеком, пропустившим тур по причине наркотической зависимости - это шутейки и весело, то обсуждать буллинг Джейсона, да и в принципе что угодно еще из области моральных качеств музыкантов, на мой взгляд, совершенно бессмысленно.
Но вот удивила ли меня происходящяя на нем низость? В том-то и дело, что ни капли.
Кстати, прошу обратить внимание, что единственный, кто не паясничает и не изображает уколы в руку - как раз Джейсон)
Особо пикантно, конечно, что издевается Кирк, который сам кокс нюхал, и Джеймс, который теперь уже дважды останавливал туры и всю деятельность группы по причине своего синячества)
А еще говорят кармы не существует!)
Какие ещё сказки расскажете?)
https://www.metallica.com/band-timeline.html
28 октября 1986 года читайте, ссылку дать не получается.
А в разделе Live Musicians указан Ньюстед в 1986-1987.
Возможно, действительно он стал официальным участником не сразу после 28 октября 1986 года?
Один Гладиатор знает настоящую правду!
vasso
Ты о чём?
Ну мало ли, вдруг сей факт о сессионном участии Джейсона стёрся у меня из головы. Читаю...
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
Нигде ни слова в этой главе ни о каких сессионных условиях. Мик Уолл тоже врёт!
В принципе, даже в первой русскоязычной биографии Метлы, которую я читал в начале 90-х, написанной А. Глебовым как приложение к журналу Рок Сити, проскакивало отношение к Ньюстеду. Помню, меня тогда это неприятно удивило.
Так что тут, скорее, удивительно то, что при очередном публичном унижении с Эхобрейном, у Джейсона всё-таки терпение лопнуло)
Проглотил бы и это - может до сих пор бы в составе был.
Джейсон уже сто лет как рассказал как было дело с Эхобрейном.
Или мне опять цитаты приводить в то время, как вы будете оперировать одними домыслами?)
Ну а я так и не увидел ни одного доказательства статуса Джейсона, как сессионного музыканта в 86 году)
> > > "интересно, расскажите свою версию."
Мою? Я лишь могу привести здесь прямую речь самого Джейсона, о чём я сразу и написал.
youtube.com/watch?v=ynAFtQhPSKc
> "он сам выступал в качестве актора: требовал приостановить деятельность группы ради своего проекта"
Тем временем, в ролике совершенно конкретно подчёркивается, что заниматься этим проектом он планировал исключительно в свободное время от Металлики, у которой всегда будет первый приоритет.
> "которой он хотел раскручивать за счёт менеджмента Металлики."
Тем временем в ролике совершенно конкретно говорится, что не он "хотел раскручивать", а как менеджмент, так и Ларс с Кирком заливали ему в уши какой это крутой проект, ровно до тех пор, пока об этом не узнал Хетфилд. После чего все слились, как будто ничего и не было.
- "Jason's a good guy and he put a lot of effort into the band for many years, and in retrospect he was never really fully accepted into the band. Then when he tried to go elsewhere to satisfy his creative needs, he was told — well, barked at — that he couldn't... For me, it's amazing that it lasted for 14 years, that Jason stuck it out for that long. "
кст metal arch ----- During the long live shows Metallica were known for, Jason would often handle vocal duties, mostly on the earlier material.
Да, это сразу бросается в глаза.
Насчёт алкогольной зависимости Хэтфилда я не стал злорадствовать и драматизировать. Так как надо отдать ему должное, спустя время он раскаивался в своём поступке. Так же как и в ситуации с Джейсоном.
Но в первом случае извиняться уже не перед кем...
Люблю таких пользователей, которым гордость не позволяет признать свою неправоту, и они медленно но верно скатываются до личностей, прямо круто))
Что же касается "слова плохого не сказали" - очередной абсурд.
Во-первых, конфликт у Джейсона был только с Хетфилдом, с какой стати остальным говорить о нем плохо, когда они даже не собирались его из группы удалять?
Во-вторых, все трое в различных интервью признавали что давили на Джейсона, поступали с ним несправедливо. Вполне разумно что тот, кого обижали обижен, а те, кто обижал, но раскаивается, говорит об обиженном только хорошее.
Остальное вы высосали из пальца или откровенно наврали, опять же, в ту сторону, в которую выгодно вам. Вы почему-то представляете меня, как какого-то хейтера металлики, а сами предстаете в образе ровно наоборот - оголтелого фаната метлы, который откровенно саркастирует по поводу покинувшего ее состав участника.
При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет.
Но не вопрос, у меня время есть, выходные, щас дальше разберёмся)
В частности, в предоставленном вами фрагменте о японском туре, ровно после выделенной вами фразы, Джейсон говорит буквально следующее: "Подкалывали ли всё равно меня после первого полугода? Да, конечно, потому что я ВСЕГДА был новеньким".
То бишь, о чём мы спорим? По сути, как совершенно верно подметили выше, если он новичок или сессионщик - то можно травить, человек второго сорта? Или мы спорим о том, что типа первые полгода было совсем хуево, а потом просто над ним издевались и не воспринимали как равного только периодически - уже жить можно, не так страшно?)
Опять же - заезженный инцидент с басом на Джастисе, это явно уже не "только полгода", которые он в группе был.
Напомню, что наш спор начался с оценки человеческих качеств участников метлы, и если для вас нормально издеваться над человеком скажем полгода, а потом пусть не открыто, все равно не воспринимать его как полноценного члена команды (что подтверждается и самим Джейсоном, и Ларсом) - я уже упоминал, разговор бессмысленнен, у вас извращённые представления о морали. Или вы просто любой ценой бросаетесь на защиту кумиров, которые ведут себя как гопники в старших классах, задирающие новичков, и даже не отрицают этого)
Теперь далее.
Берём ваше же присланное интервью с Джейсоном. Отметка 35-12. Что, кстати, сразу же отвечает и на ваш абзац про "какие претензии к Джеймсу?".
Чётко сказано - я буду заниматься Эхобрейн только в свободное от металлики время, отыграю пару шоу, в чём проблема? Ответ Джеймса - мне не нравится твой проект, не нравится что член металлики продает майки эхобрейн, не занимайся им, иначе мы тебя заменим.
Опять же, со стороны морали, если вы собираетесь спрашивать "что здесь дурного?", могу сразу отправить к словам Ларса, который сам признает неадекватность Джеймса в этом вопросе чрезмерного контроля. Мусолить тут нечего - если для вас подобный шантаж нормален с точки зрения человеческих отношений, значит вопрос закрыт, как и с темой издевательств ранее.
И это я еще молчу про то, что в том же самом "Сам кайнд оф монстер" сам Джеймс откровенно шантажирует группу в знаменитой сцене сбора с известным оранием Ларса "фак! фак!".
Потому что ему можно, он центр группы, а Джейсону нельзя, потому что он - человек второго сорта. Именно поэтому Джеймс что в данной ситуации, что в целом - личность омерзительная)
Возвращаясь к вашему абзацу про ультиматумы - согласно этому же интервью, Джейсон поставил его через несколько месяцев после описанных выше событий, когда он сам признается, что ему было уже все равно выкинут его или нет, он был "оскорблен и унижен", так сказать)
Почему вы представляете ситуацию так, как будто он кого-то огорошил ультиматумами с бухты-барахты, а не отвечал на буквальный запрет заниматься сайд-проектами ранее - я полагаю, потому что вам нравится выставлять металлику в хорошем свете, а его в невыгодном)
Это я уж молчу о том, вновь повторяю, что всего несколько месяцев спустя, уже сам Джеймс шантажировал группу своим неучастием в её делах, поскольку лечился от синьки. Но про это упоминать не будем, да?)
Что я упустил?
Вы говорите "Джейсон плохой, он хотел остановить метлу на год, поэтому его надо было выкинуть, обнаглел".
При этом, обратите внимание - он говорит не только в своём проекте, а об общей плохой ситуации в группе, дети, заботы, усталость и т. д.
Но хорошо, обнаглел. Что происходит дальше?
Джейсона выгоняют? Да. Металлика идёт вперед на всех парах и использует это время, которое никак нельзя было пропускать?
Нет, дальше Джеймс останавливает всю группу на тот же самый год, потому что у него едет кукуха и чуть не разваливается семья.
Я не понимаю это другое?))
Позволю себе всё-таки ещё это вот это прокомментировать.
Безотносительно кто подлец, а кто нет)
На мой взгляд, как поклонника метлы, ничего к лучшему после этого случая не обернулось. Совсем наоборот.
Джейсон явно из группы уходить не собирался, просто невовремя обиделся.
А заменили его лишь некогда талантливым басистом, который к тому времени просто уже давно научился отбывать номер в большой группе, собирать на пенсию и счастливую спокойную жизнь. Роберт не привнёс в Металлику вообще практически ничего своего, кроме крабей походки первые пару лет, а потом - что есть он что нет, вообще одинаково.
Так что проиграли обе стороны. Один закончился как творческая личность, вторые скатились в серость и унылую осень творчества. Они бы и с Джейсоном, конечно, туда бы скатились, но историю уже не перепишешь, и получилось так, что как раз его уход ознаменовал кончину метлы, как живой и интересной группы..)
Его достижения трудно оценить объективно, в отрыве от факта его преждевременной кончины и последующей канонизации)
В последний раз закрою на это глаза.
Из уважения к кол-ву отвеченного.
Почему ему "вотпрямощас" понадобилось выпускать свой проект?"
В третий раз укажу вам на то, что сначала Джейсону запретили любые гастроли, даже несколько концертов, которые не вредили графику метлы, а только потом он вспылил в ответ и начал кидаться ультиматумами.
Не наоборот)
И сделали это не в интересах группы, а в интересах (а точнее - обидках) одного члена группы, поскольку ВСЕ остальные, включая менеджмент были ЗА эхобрейн.
Джеймс - это не вся группа. В том-то и состояла проблема, что сам он определенно так не считал.
> > > "Нет. Он сам уходит, после непринятия группой ультиматума."
"HE FOCKIN LEFT ZE BAND!!!!" Всё по классике.
Как в детском саду - главное кто кулички развалил, а что этому предшествовало - уже неважно, злодей назначен)
> > > "Джейсон - Нострадамус? Хммм..."
Можно смеяться сколько угодно, но в итоге получается что да, Нострадамус. Поскольку в этом же интервью он упоминает об алкашке Джеймса и что это его настораживало.
Во что это вылилось потом - всем известно.
> > > "На ваш взгляд, а переполненные стадионы и платиновые диски кагбэ опровергают ваши слова))"
У них были бы такие стадионы и диски с любой музыкой после черного альбома. На имя и миллионный тираж любого последующего хоть говна, хоть меда, они себе наработали ещё тогда.
Тем более, что ни песни с Энгера, ни песни с Магнетика практически не переживают туров в поддержку этих альбомов. Выпустят следующий диск - и песни с хардваерда точно так же исчезнут из сет-листов в большинстве своем.
> > > " да куча материала на Death Magnetic идет за авторством Роба"
Неправда. Там все указаны в качестве авторов всех песен. Так делают довольно часто, когда не хотят никого обидеть с финансовой точки зрения. Вы ещё расскажите как, например, Блек Саббат или Дип Перпл, у которых были в золотые годы точно такие же указания всех авторами, на самом деле сочиняли))
На следующем же диске Роберт не значится автором почти ничего. Если бы он так много приносил в команду - он бы как-то, наверное, смог что-то привнести.
К тому же я имел в виду не столько творческий вклад, сколько музыкальный.
Роберта, который играл великолепный фанк в Инфекшс Грувс или треш в Суисайдал, на альбомах металлики нет. И на концертах нет. То, что исполняет он на закате карьеры, может исполнить хоть Джейсон, хоть кто.
> > > "Металлика же никогда не стоит на месте, всегда идет своим курсом, не боится рисковать"
Про Энгер согласен, дальше никакого риска нет.
Совсем наоборот - дальше хетфилд прогнулся под старых фанатов, которые нудели бесконечно о возврате к металлу и былым денькам скрипящих косух, и в итоге вместо вызывающего говна, но хотя бы оригинального для самих себя, они выпускают ровный серый материал, собранный под себя молодых как в конструкторе.
Ну так всё верно.
Именно такая группа и СТАЛА.
Если взять и удалить с концертов современной металлики людей, которые пришли НЕ в первую очередь слушать песни с первых пяти альбомов, или приобщаться к статусу легендарного имени, никаких стадионов не будет.
А уж про качество исполнения этих самых песен года этак с десятого, как минимум, лучше даже не начинать))
Металлика - это как раз один из самых ярких примеров того, как любая лажа, любая халтура будет прощена и даже вознесена в виде фишки исключительно засчёт имени и былых заслуг)
Я не из тех людей, которые выкидывают пластинки любимых групп, потому что их участники оказываются мразотными людьми, или внезапно начинают проповедовать христианскую веру, или любое другое подобное.
К творчеству это всё отношения не имеет)
Ну тут как... если вы на полном серьёзе собираетесь отрицать, что как минимум половина группы (Ларс и Кирк, так уж точно) уже лет десять минимум как регулярно плохо работают живьём, и что сегодняшняя немощь металлики как в творческом, так и в концертном плане никак не сказывается на том, что эта группа всегда будет для кого-то любимой за несомненно величайшие заслуги прошлого...
Вы же практически расписываетесь в собственном неадекватном фанатстве, которое только усиливается аппеляциями к миллионам мух, которые не могут ошибаться)
Назовите мне, пожалуйста, выпущенный альбом хоть какого-то сайд-проект Джейсона до нового века и времён возникновения Эхобрейна, за которые его по голове не били и вообще давали полную свободу, так сказать)
Я же не говорил, что он НИЧЕГО не приносит.
С точки зрения исполнения, его стандартные партии в новой метле может сыграть любой нормальный басист.
С точки зрения творчества - уже описал, нахожу крайне странным что человек, который якобы принял участие в написании КАЖДОЙ песни в магнетике, не написал ничего кроме одной песни в хардваерде. Очевидно, что кредиты "всем всего" в магнетике - это юридический трюк.
Соответственно, Роберт в металлике - это просто хороший, неконфликтный парень, который будет делать ровно то, что ему скажут боссы. Это не творческая личность, которая привносит что-то своё, а просто отличная кандидатура без амбиций, которая на сто процентов подходит для вышеописанной осени творчества.
> > > "Ну тут уже вкусовщина пошла."
Ну Лулу - это всё-таки не совсем альбом Металлики.
К тому же я не про вкусовщину. Мне, например, Магнетик, нравится в целом.
Я про то, что как Магнетик, так и Хардваерд - это абсолютно характерные для миллионов других известных старых групп попытки удовлетворить фанатов и влезть в старые косухи. С точки зрения стилистики, без всяких оценок.
Сорри, но я просил "альбом", а вы предоставили три демки, и гостевые гитары на одной песне.
Смысл же в том, что ему обрубили все начинания как только это стало хоть как-то похоже именно на первый полноценный сайд-проект, на первый полноценный альбом вне металлики, а не на "зашёл погостить" или "поиграл пару концертов".
Насколько я понимаю Хетфилда, в этом и был смысл - никакой активности вне металлика, которая бы привела к реальным альбомам и гастролям.
В каком году видели? Если до магнетика, то скорее даже соглашусь.
Если после, то могу только позавидовать такому энтузиазму)
А в целом, вы меня печалите.
Вроде в состоянии вести адекватный диалог именно по фактам, но всё равно - как подросток какой-то, не в состоянии представить что оказывается святая металлика, собирающая стадионы, лажает на концертах регулярно)
А кто ей на это указывает - все хейтеры, поголовно!)
Если в вашей, о ирония, "скорлупе" никак не вмещается мысль о том, что я могу значительно дольше например, вас слушать и увлекаться творчеством металлики, но при этом её так же и критиковать - это лишь в очередной раз указывает на вашу хроническую неспособность представить поклонника группы в каком-то ином образе, кроме как восторженно потребляющего всё, что она производит)
То бишь, как я уже и говорил - фанатика.
(с) все болезни от нервов
Ну ладно. Просто ради интереса, ещё один вопросик.
Если я, по вашему представлению, хейтер, скажите зачем же мне, например, тогда посещать концерты группы, которую я хейтю, или там диски её всякие покупать?
Ну мне правда интересна ваша логика. Я, и другие так называемые "хейтеры" получается, тратим собственные деньги и ресурсы на объект своей ненависти?
Вы это как-то в вашем сознании себе объясняете или нет?)
Пpoшу пpoщение за то, что обpатил внимание на стpoчку из некpопоста, но я бы хотел сказать, что на самом деле (коль уж мы за этот стиль боpмочем) в хэви металле очень мало святых, что лишнего не скажут и не нахамят. Можем поковыpять личину того же экс вокалиста гpуппы Samson, любимого наpoдами pазных стpан, Вы будете непpиятно удивлены, кем на самом деле является Пол Дикинсон по хаpактеpу в отношении к дpугим людям, если они не являются его близкими дpузьями или идолами детства, как Гилан или Андесон, особенно, если они ему не нpавятся. А взять тех же Sabbath. Там только Батлеp на нимб пpаво имеет.
Там мало к чему можно придраться в плане репутации и человечности, но вот товарищ авиапилот - ещё почище Хетфилда будет кадр)
Никаких иллюзий.
При этом с другой стороны - все остальные, по крайней мере каноничные участники нынешнего состава - весьма приличные и хорошие люди)
В общем, даже на первой странице уже нашлось вот это интервью Реба Бича.
https://www.guitarinstructor.com/blog/2010/04/05/reb-beach-kirk-hammett-is-one-of-the-worst-guitar-players-ive-ever-heard
Дальше искать не стал..))
А уж если Ларса так загуглить...
Это так. Хотя вот, думаю, Стив немного жук, но это из-за того, что он знает, что нужно лучше для его детища.
Кстати, в плане человечности не особо понял, в чем шкуpность или паскудность кудpявого в Металлика. В пассивности? Пpизнаться, я не так глубоко знаком с их биогpафией, чтобы делать схожие выводы о его пеpсоне. Pазумеется, его твоpческие и pемесленнические качества заведомо в pасчёт не беpутся.
Я, признаюсь, не совсем правильно выразился в начале.
Именно откровенно негативные, мерзотные черты характера - это, скорее, чисто Хетфилд.
Ларс и Кирк для меня, ну... скорее просто не вызывающие симпатии. И Кирк именно за пассионарность. Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу и язык как помело.
Но, повторюсь, это не мерзотность, тут я преувеличил. Мне такие два типа людей просто не по душе)
Вот про него многие отзываются, как про жесточайшего тирана во всех вопросах, касающихся коллектива. Но не как непорядочного - просто как ставящего Мейден превыше всего железной дисциплиной.
Стив, как его ближайший соратник и друг, тоже, в принципе, такой, просто помягше.
Но это не столько негатив, сколько целеустремленность и несгибаемость.
А так, конечно, есть еще скандалист, пьяница Ди'Анно...))
Вот он уж точно портит, так сказать, реноме IM.
А вот на счёт этого "Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу" могу на данный момент только похвалить Лаpса, без этого нельзя иметь ноpмальный бизнес. Какоq-то он там в остальном не ясно. На счет Хетфилда - согласен полностью. Мне кажется, он довольно... я даже не знаю, как его обозначить. Он как мужик, что pевнует свою жену ко всем и не дает ей сходить встpетиться с подpугами или школьными дpузьями. Не знаю... может быть, я не пpав, но чувствуется в нем какая-то надменность и рабовладельческое начало. Ещё там были какие-то слухи, что он охотится pади забавы. Это лично для меня еще хуже, но думаю, то был всего лишь слух.
"Род Смоллвуд"
Ну вот пpo IM до 2003 года я почти большинство фактов читал. И Смолвуд действительно многим pулил. Один World Slavery Tour если подвеpгнуть анализу, то это тот же ГУЛАГ для музыкантов, только где неплохо платили. А там там двое (Дикинсон и еще кто-то... Смит?) в один из дней чуть кони не двинули от пеpеутомления и зноя
Он вроде никогда не скрывал, что дружит с Ньюджентом, и охотится вместе с ним тоже.
Вообще, Хет, на мой взгляд, практически эталонный консервативный республиканец. А уж с возрастом он от реднека из Техаса ещё и внешне стал неотличим)
Его плюс только в том, что он помалкивает на этот счёт, в отличие от дядьки Теда.
цитату нашел здесь
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
А по поводу "если обзываешь участников группы - ты хейтер", могу сказать лишь, что Рыжий - обоссаный, жадный, наглый хуесос и накоман, но Megadeth всегда будут одной из моих любимых групп. Потому что не будь он обоссаным, жадным, наглым хуесосом и наркоманом, не было бы тех самых Megadeth, которых я люблю.
А кто-то отрицал?
>Такой себе ударник, ага. На ,,, And Justice for All особенно сплоховал.
А, ну да, на записи которую заебались по итогу эдитить из-за его ударок он не сплоховал. Еще знаешь когда он не сплоховал? Когда не хотел играть песни с этого альбома потому что сложно, а если по итогу играл, то кастрировал их. А так да, ударник от бога просто.
- Я люблю и всегда буду любить этих парней, и до последней секунды буду их защищать. Я не перевариваю тех людей, которые говорят про них всякого рода дерьмо, и не понимаю, когда начинают обсирать их за определенную музыку, которая не пришлась им по вкусу и т.п. В жопу таких людей! Как только кто-то из этих мудаков сможет выпустить альбом лучше, чем у Metallica, позвоните мне, я послушаю, а пока просто идите на хрен! Я же не приходу к вам и не говорю, как херово вы работаете в своей бухгалтерской и т.д., понимаете? Я всю жизнь буду уважать этих ребят, потому что они подарили мне шанс, и я никогда не забуду это.
Между нами долгое время были какие-то разногласия, но все это дерьмо уже давным-давно в прошлом. За последние 10 лет много всякой хрени и слухов вылезло благодаря СМИ типа “Ох, с Джейсоном очень плохо обращались, бедный Джейсон” и т.д., все это полнейший бред! Все совсем далеко не так, и меня это выводит из себя. Когда я пытаюсь сказать: “Чуваки, я получил невероятнейшее удовольствие, играя с этими ребятами, смог реализовать себя, на фоне чего вся эта фигня была все-лишь маленькой ложкой дегтя. Это приносило море радости, мы побеждали, добивались чего-то в жизни, сами установили эти хреновы стандарты, понимаешь?”
И люди начинают говорить: “Ооох, к нему так плохо относились в группе, издевались над ним”. Ясен хер! Вы думаете, они просто так позволят играть в самой крутой группе первому прохожему? Очнитесь! А люди: “Ну, он был обычным фанатом, и ему просто повезло”. Но тут возникает вопрос — вы сможете показать хоть одного человека из тех 52-х людей, которые явились на прослушивание, кто не был фанатом Metallica?!
Смогу, конечно, уважаемый Джейсон. Его звали Лес Клейпул)
Странный какой-то пост. Что, среди рокеров мало людей с общеизвестной репутацией придурков, а то и откровенных говнюков? Навскидку: Симмонс, Бон Джови, Роуз, Блэкмор, Ковердейл, Гиллан, Де Майо, Мальмстин, Лоулесс, Шенкер-младший, Даунинг, Мастейн и т.д. И это данность, ни для кого это не сюрприз. Что же мешает металликовцам быть козлами (тем более, что и Хэтфилду и, в особенности, Ульриху, мягко говоря, далеко до благонравия Брайана Мэя или Ринго Старра)
Но Бон Жови зато прекрасный пример другого предмета обсуждения выше - про музыкальные способности.
Его "пение" на концертах - это кринж-фест почище Ульриха и Хэмметта вместе взятых.
И ничего, стадионы как собирались, так и собираются.
По части поведения: читал о нём, что в конце 80-х он довольно надменно вёл себя на фесте, где они должны были играть после Judas Priest, чем взбесил последних, и они вообще отказались от этого шоу, назвав Bon Jovi "сопляками". Далее, так же после совместного шоу со Skid Row Джон, посчитав, что Себастьян Бах слишком круто зажигает для певца разогревающей группы, возревновал и (при помощи двух своих телохранителей) избил Баха (громилы держали - а он "учил Баха жизни" по выражению, собственно, жертвы).
Ковердейл же в молодости вёл себя, как помпезный заносчивый мудак, и частенько довольно некрасиво поступал с музыкантами - Марсден, Муди, Мюррей, Лорд и Сайкс потом много лет с ним не общались из-за этого, зарыли топоры уже в старости.
Ковёр даже закадычному дружбану Хьюзу умудрился поднасрать: сам пригласил его спеть вместе на Fool For Your Loving в 87-м - а потом взял, и втихаря удалил голос Гленна с записи, чем очень его задел.
С возрастом, конечно, и Джон и Дэвид стали разумнее и адекватнее, но наговнять в своё время успели.
Он тоже все свои восторги от современного Акцепта всегда подкреплял подборками занятых ими мест в чартах.