Arts
ENG
Search / Поиск
LOGIN
  register

Поиск по новостям O
Фраза, имя группы
Группы в стиле
 
Подстиль
 
Основной стиль
Дата : с по  
Новости
O <- TOP5 <-
*Вокалист DISTURBED: «На евреев в Нью-Йорке нападают ежедневн... 35
*Новая песня SCORPIONS 30
*Гитарист SLAYER прикупил квартиру 25
*Фронтмен IRON MAIDEN заявил, что группа планирует исполнить ... 21
*Drum-cam от MUDVAYNE 20
[= ||| все новости группы



*

Gene Simmons

*



18 янв 2022 : 
GENE SIMMONS — о Стэне Ли

12 янв 2022 : 
В гостях у GENE'a SIMMONS'a

4 янв 2022 : 
GENE SIMMONS об установках на 2022

13 дек 2021 : 
GENE SIMMONS снизил цену на дом

23 ноя 2021 : 
Менеджер KISS — о словах GENE'a SIMMONS'a про David'a Lee Roth'a

17 ноя 2021 : 
ALEX JONES — о словах GENE'a SIMMONS'a, что все без вакцины — враги

17 ноя 2021 : 
GENE SIMMONS: «Кто не хочет дозу, тот — враг!»

29 окт 2021 : 
GENE SIMMONS купил дом. Опять!

23 окт 2021 : 
GENE SIMMONS рассказал, почему продает дом через 4 месяца

22 окт 2021 : 
GENE SIMMONS продаёт дом

27 сен 2021 : 
GENE SIMMONS продал особняк

15 сен 2021 : 
GENE SIMMONS был шокирован, подхватив COVID

7 сен 2021 : 
GENE SIMMONS заявил, что фанаты убили музыкальный бизнес

6 сен 2021 : 
GENE SIMMONS критикует политиков Флориды и Техаса

3 сен 2021 : 
GENE SIMMONS: «Я в порядке!»

29 авг 2021 : 
GENE SIMMONS о состоянии здоровья PAUL STANLEY

29 авг 2021 : 
GENE SIMMONS извинился перед DAVID'ом LEE ROTH'ом

17 авг 2021 : 
GENE SIMMONS не знает, что случилось с DAVID LEE ROTH

16 авг 2021 : 
GENE SIMMONS — о президентстве Трампа: «Такого я себе не представлял»

12 авг 2021 : 
GENE SIMMONS: «Хотел бы, чтобы все приняли дозу!»

11 июл 2021 : 
GENE SIMMONS заявил, что бывшие участники KISS принимают плохие решения в жизни

20 июн 2021 : 
GENE SIMMONS встретился с членами конгресса

13 июн 2021 : 
GENE SIMMONS отреагировал на просьбу политика изменить орбиту Луны

7 июн 2021 : 
GENE SIMMONS купил дом

23 май 2021 : 
GENE SIMMONS недоволен, что IRON MAIDEN не попали в ЗСРнР

31 мар 2021 : 
GENE SIMMONS — о переезде в Неваду
Показать далее
| - |

|||| 17 ноя 2021

GENE SIMMONS: «Кто не хочет дозу, тот — враг!»



*
zoom
*
* *
GENE SIMMONS в недавнем интервью рассказал о том, как прошёл Kiss Cruise X:

«[Это было] поистине удивительное событие. К сожалению, наши европейские друзья и другие друзья по всему миру — я предпочитаю говорить "друзья", а не "фанаты", потому что это действительно стало чем-то вроде семьи — не могли так же легко присоединиться к круизу, потому что для этого нужно было пройти вакцинацию.

Меня не волнуют ваши политические убеждения. Вам не позволено никого заражать только потому, что вы думаете, что у вас есть права, которые, конечно же, являются бредом. У вас нет права проезжать на красный свет; вообще-то правительство имеет право приказать вам остановиться. Вы должны пристегиваться ремнём безопасности. Если они говорят вам, что вы не можете курить в здании, вы не можете курить в здании. И это не потому, что они хотят лишить вас прав; это потому, что остальным это неприятно. Мы не хотим чувствовать запах вашего дыма. Я не хочу заразиться вашей болезнью. Я не хочу рисковать своей жизнью только потому, что ты хочешь проехать на красный свет.

Вся эта идея, эта бредовая, порочная идея, что ты можешь делать всё, что хочешь, а остальной мир пусть будет проклят, действительно ужасна. Вы должны выявить этих людей и вывести их на чистую воду, чтобы знать, кто они такие.

Узнай, кто твои друзья, по тому, насколько они заботятся о тебе. Это касается и COVID. Если вы хотите ходить среди нас невакцинированными, вы — враг».

Он также затронул тему теорий заговора и антинаучных приверженцев, которые считают, что COVID-19 — это мистификация, сказав:

«Для тех, кто не верит, что это реально, более пяти миллионов человек умерли от COVID. Я знаю — есть люди из Общества плоской Земли, которые верят во всевозможные вещи, [которые говорят], что они умерли, потому что были толстыми или потому что курили. Нет, сука, они умерли, потому что заразились COVID. И есть ещё много людей, которые в это не верят, и вы должны выяснить, кто эти люди.

Мне всё равно, играешь ты в футбол или нет — держись подальше от дурных людей, которым наплевать на твое здоровье».

Далее Gene посетовал на политизацию вакцин против коронавируса, сказав:

«К сожалению, всё это стало слишком политизировано. И крайне левые, и крайне правые — оба лагеря злобные; оба лагеря распространяют всякую чушь. Мне не нравится ни один из них. Политика — это враг. Гуманизм и человечность — вот о чём мы все должны заботиться. Возлюби ближнего своего, как самого себя.

Ради бога, если я собираюсь зевать в вашем присутствии, я поднесу руку ко рту. Зевота не является угрозой для жизни. А вот то, что у тебя COVID, может быть опасным для жизни событием, и я не хочу заразиться».

KISS





Like!+6Dislike!-14


КомментарииСкрыть/показать 117 )

Orgik


17 ноя 2021, 17:46
Пшёл нах, индеец

Ress


17 ноя 2021, 18:04
Во время ковидобесия, прекрасно видно, кто бы во время диктатуры людей расстреливал и имущество отбирал)

gravitgroove


17 ноя 2021, 19:38
Кляйну бы напомнить, что такое евpейское гетто в 30е в нескольких евpoпейских гос-вах и что его высеpы не намного сильно отличаются от pитоpики "Das Untermensch", пусть и без уклона в национал - шовенизм и pасизм. Обычный эгоист и фашист. Мpазь, одним словом.

Darkside.ru Member

Starbreaker


17 ноя 2021, 19:42
Так можно про что угодно сказать.
Про то же курение - ах фашисты, я как еврей в гетто, вынужден слоняться по углам просто чтобы покурить, на пачках страшные картинки, я вынужден предъявлять паспорт, из меня делают человека второго сорта, в ресторане не поесть с сигареткой ну и т. д.
Но адекватным и равноценным геноциду ни первое, ни второе сравнение всё равно не становится)

resurgamresponses


17 ноя 2021, 19:46
черт, поумнее пора бы стать к такому возрасту.
как минимум есть люди у которых есть медотвод, и да, они не хотят дозу.

gravitgroove


17 ноя 2021, 20:06
"Но адекватным и равноценным геноциду ни первое"

Так все начинается постепенно и с таких вот "вдохновителей". Как ты помнишь, евpеев сначала никто не выпиливал массово. Да, были отдельные случаи убийств, были погpoмы, затем уже с поймавшего ноpoдное негодование на бум Элоизовича начали собиpать их в гетто (под злобное боpмотание аналогов человека с заголовка - как личность, pазумеется), ну а дальше и так многим известно.
Если чего, я сам-то вакциниpoвался (может, и зpя), но мне лично не нpавится, когда какой-то гандон, котоpый возомнил себя чуть ли не мессией, начинает указывать остальным, что и кто должны делать, только потому что у этого хмыpя больше стpаха, чем у всех остальных. Но pазумееися он боится не заpазиться, а у него бомбит, что он не может собpать зал без гемоppoя и лишних затpат.

Darkside.ru Member

Starbreaker


17 ноя 2021, 20:15
Меня в этих постоянных сравнениях возмущает именно допущение, что завтра будут вешать непривитых.
С таким же успехом можно фантазировать, что во вторник прилетят инопланетяне, а реперы будут убивать металлистов с одобрения мировой закулисы.
И я понимаю, что этого не будет, и все остальные понимают, что максимальные мучения - это вон локдаун для неуколотых по примеру Австрии.
Но сравнения всё равно в наличии, просто потому, что это броско и кричаще)
Считаю подобное мерзким.

Svarg_1349


17 ноя 2021, 20:17
Не знаю, что вы на старика набросились. Симмонс всегда говорит, ну очень адекватные и понятные вещи и всегда четко последователен в своих суждениях. И это тем более его право на каких условиях давать свои же концерты.

Ress


17 ноя 2021, 20:21
>именно допущение, что завтра будут вешать непривитых.
Пока ты про крайности каламбуришь, непривитых и так в правах ограничили. На концерт любимой группы не сходить, в любимый ресторан не сходить и т.д. Т.е. туда, где все вакцинированные, и которым нечего бояться невакцинированных))
И да, идея кого-то в товарных вагонах из страны выдворять тоже кому-то абсурдной могла показаться, или нашивки в виде жёлтой звезды, а потом ничего – свыклись и ещё дальше пошли.

Darkside.ru Member

Starbreaker


17 ноя 2021, 20:40
Ress

Вот-вот, я об этом и говорю.
Приравнивание ограничений на ваши развлечения и досуг к физическому уничтожению и насилию. И совести ведь хватает.

Darkside.ru Member

Starbreaker


17 ноя 2021, 20:42
Ну а если кто-то реально допускает, что через год-два невакцинированных в мировых масштабах, в каждой стране мира будут сгонять в лагеря и жечь в печах - тогда сорян, вы по уровню умственного развития примерно там же, где и рядом обсуждаемые сторонники лунных заговоров и плоскоземельщиков.
Смысла в диалоге с вами нет)

Ress


17 ноя 2021, 20:45
Да, сначала магазины с имуществом отбирают, потом отличительные знаки заставляют носить, потом гражданства лишают, конечно – это другое)
Радует, что здравомыслящие люди понимают абсурдность ограничений невакцинированных людей, но таких как всегда меньшинство, за исключением Швейцарии какой-нибудь, где проходили массовые протесты.
Сколько участвую в подобных дискуссиях, никто из ковидобесов так и не привёл аргумента в пользу ограничения прав и свобод невакцинированных.

зы Как правило, ковидобесы – это те же латентные коммунисты и прочие адепты государственного черенка в своей жёпе. А те кто в группе риска, естественно, вакцинируйтесь, китайский вирус опасен.

Darkside.ru Member

Starbreaker


17 ноя 2021, 20:48
Плохие дискуссии, видимо, были.
Или вы в них участвовали как тот самый голубь в шахматах)

veps1


17 ноя 2021, 21:30
Ress, не трать на него силы, не стоит.

Darkside.ru Member

Starbreaker


17 ноя 2021, 21:43
И то верно, вам надо силы копить, скоро на поезд собираться уже - дорога длинная, а кормить будут плохо)

REDDER


17 ноя 2021, 21:48
Видно, что Starbreaker ни один раз уже уколотый

Darkside.ru Member

Starbreaker


17 ноя 2021, 21:48
REDDER

Даже не представляешь как заблуждаешься)

Xdynamite


17 ноя 2021, 22:54
Вешать/отстреливать вряд ли будут. А вот кастрировать и стерилизовать - вполне.

kircore


17 ноя 2021, 23:39
Ресс здесь кросафчег. Так держать. Видно, что зачёт по логике сдавал.

for example


18 ноя 2021, 00:52
Господи, скажите мне, что Старбрикер просто жирнейше троллит. Не верю в существование настолько сферических искренне-наивных снежинок.

ElectricRetard


18 ноя 2021, 01:49
>Пока ты про крайности каламбуришь, непривитых и так в правах ограничили. На концерт любимой группы не сходить, в любимый ресторан не сходить и т.д.
Я правильно понимаю, что если ты подцепишь ВИЧ и тебя девушка попросит напялить презерватив, чтобы ты ее не заразил, ты скажешь она тебя ущемляет? А если бы вместо ковида была эбола? Норм? Ограничений не нужно? А то какой-то фашизм выходит.

upd: Кстати сажать педофилов тоже получается фашизм? Маньяков, убийц. Не дают суки делать то, что я хочу. Даже не полюбить ребенка которого захотелось, прямо как в бар не сходить. Не, ну а чо, мы же здесь походу считаем любую аналогию ахуенно рабочей.

ElectricRetard


18 ноя 2021, 01:50
>Господи, скажите мне, что Старбрикер просто жирнейше троллит.
Я надеюсь, что здесь все троллят кроме Старбрейкера. Иначе это пиздец.

Flashback


18 ноя 2021, 03:49
"Я правильно понимаю, что если ты подцепишь ВИЧ и тебя девушка попросит напялить презерватив, чтобы ты ее не заразил, ты скажешь она тебя ущемляет?"

В данный момент, во время наблюдения за беременность в женских консультациях, беременные и их партнёры сдают тесты на ВИЧ. В случае положительного результата у одного из партнёров, врач у кого эти результаты на руках, не имеет права ставить в известность второго здорового партнёра. А случаев, когда врач на приеме задавая вопрос беременной: "ваш муж/сожитель сообщил вам о результатах своих анализов на ВИЧ?", зная, что он положительный, но не имея права это сообщить, получал ответ: " Да, он сказал, всё в порядке" - очень много.
Ненавистные коммунисты в этом вопросе, как можно догадаться, были, ожидаемо, жестоки и беспощадны.

ElectricRetard


18 ноя 2021, 04:50
Дык этож из-за тех самых людей, которые кричат "у вас же есть вакцина, чего вы боитесь", совершенно не понимая как оно работает. Так же и здесь. Некоторые люди настолько невменяемо тупорылые, что из-за них пришлось построить систему, в которой мы скрываем инфу, чтобы куча неадекватов в ужасе не убегала от человека с диагнозом ВИЧ, думая, что можно заболеть дотронувшись пальцем. Я сам когда сдавал на ВИЧ в первый раз, дико удивился, что я не могу получить результаты по почте, только лично от врача. Планета дегенератов.

gravitgroove


18 ноя 2021, 08:24
"Меня в этих постоянных сравнениях возмущает именно допущение, что завтра будут вешать непривитых."
Не туда ты смотpишь. Смотpеть надо в суть его спича (сам ведь, навеpное, заголовок выбиpал из интеpвью - метко попал). Это и есть одно из пpoявлений фашизма от называющего себя либиpалом. Но мы-то знаем, какой это либеpал, лол.

"Я правильно понимаю, что если ты подцепишь ВИЧ"

Может быть Кляйн-Виц больным ВИЧ и сказал бы такое, что она вpаги и запpетил бы подходить к себе что бы им подписать откpытку.

А вообще - вас обоих не удивляет, что именно этот хмыpь муссиpует эту тему более, чем кто либо дpугой из poкеpoв? "Делайте дозу, делайте дозу, делайте дозу..." - 1000 pаз. Он такой ответственный гpажданин? Вы так же каждому втоpoму в своем кpугу общения настойчиво и агpессивно задвигаете делать вакцину?
Ноpмальные люди как говоpят? "Ты не сделал вакцину - извини, тебя не должно быть на наших шоу, таковы наши пpавила, но у тебя все еще есть возможность выбиpать"
А тут что? "Они - наши вpаги"
Только не надо мне писать, что он "известный ебобо" после изложенных вами же тезисов в его защиту. Что он подонок и так понятно.

"которые кричат "у вас же есть вакцина, чего вы боитесь", совершенно не понимая как оно работает."

Большинство людей и не обязано знать, как это pаботает. Если им в газетенках и ящике сообщают, что вакцина не защищает полностью, но снижает pиск тяжелой стадии течении болезни. Они могут соблюдать социальные меpы, к тому же они могут плохо пеpеносить вакцину. Но они все pавно вpаги (для Симмонса и pяда подобных), ибо не слушают добpых советов и вообще не подчиняются. Ну и вишенка на тоpтике: какие бы вам Севеpиновы и Генфальды виды лапши на уши не вешали, можете быть увеpенными: вакциниpoваный 10-кpатно Симмонс - такой же потенциальный инкубатоp для нового штамма, собственно, как и вы все, кто делал или не делал вакцину. Так что вы тоже вpаги, в пpинципе.

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 09:20
Дружище Гравитгрув, я по-моему уже говорил не раз, но повторю, что к новостям и их контенту вообще никакого отношения не имею) раньше да, имел, но было это последний раз года три-четыре назад.

Что же касается личности Джина и содержания новости - чуть погодя можем и это обсудить, при наличии желания.
Однако пока я возражал ровно против сопоставления холокоста с "меня не пускают в кино и самолет".
Это феерическое уебанство)

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 09:34
А вот, еще интересная тема в твоем сообщении.
Ты пишешь - негодяй Джин указывает кому можно на его концерты, а кому нет. Это правда.
Только ты не забывай, что все шишки летят на злого Джина, потому что он может позволить себе говорить всё что хочет при его богатстве и известности.
При этом все остальные музыканты, скажем, от металлики до найтвиш прямо сейчас проводят концерты, куда не пускают непривитых. Разница только в том, что Джин открыто об этом говорит: мол пошли нахуй, а например Туомас и Хетфилд молчат в тряпочку, мы не знаем что они думают, но делает они абсолютно то же самое на практике)

Так кто хуже: человек, который говорит ровно то, что делает, или человек, который молча точно так же одобряет сегрегацию на своих концертах, но делает это молча и с виноватым лицом?)

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 10:09
Я бы призвал серьезно задуматься кто является более опасным человеком - тот, что открыто говорит иди нахуй отсюда и грозится выписать тебе палкой по голове, или тот что тихо сидит в уголке, улыбается за мир во всем мире, но при этом согласен на то чтобы тебя пиздили палкой до тех пор, пока лично его не трогают)

Flashback


18 ноя 2021, 10:20
ElectricRetard, ты прав, но я не точно выразился. Я имел ввиду, что больной партнёр не ставит в известность сожителя.

Petrovich Sexyy


18 ноя 2021, 11:10
Вот что точно можно констатировать в связи с пандемией, так это то, что появился новый отличный повод человекам ненавидеть друг друга и взаимно упрекать в идиотизме. Прелестно.

Ress


18 ноя 2021, 11:12
ElectricRetard
>девушка попросит напялить презерватив, чтобы ты ее не заразил, ты скажешь она тебя ущемляет?
Аналогия изначально некорректна, так как ты в пример приводишь, то что происходит в спальнях конкретных людей и болезнь, которая передаётся при максимально близком контакте. Т.е. атрибуты предметов обсуждения совершенно разные.
А секс - это обоюдный договор, в случая невыполнения одной из сторон обязательств, оба отправляются совершать акт дзюбизма по одиночке. Но так как многим людям пофиг на всю доступную защиту, в постсовке эпидемия вич/спид, как в какой-нибудь Африке.
И ещё раз, вакцина не останавливает распространение вируса. Зачем ограничивать в правах невакцинированных?
>Дык этож из-за тех самых людей, которые кричат "у вас же есть вакцина, чего вы боитесь", совершенно не понимая как оно работает.
Как?

Petrovich Sexyy, я бы переиначил: во время пандемии и анальных мер вводимых государствами, прекрасно видно латентных "товарищей", готовых с дерьмом смешать и лишить любых прав своих сограждан только за то, что те хотят и дальше жить свободно)

Peter-Warlock


18 ноя 2021, 11:50
Расскажите уже кто-нибудь этому идиоту и его напарнику, что вакцинированные имеют те же шансы заболеть и являются такими же переносчиками китайского вируса, как и не вакцинированные. (Этот идиот и его напарник сами переболели после того как уже были вакцинированы). Единственное чего дает вакцина, это уменьшение вероятности тяжелого протекания заболевания и то не всегда. Поэтому для распространения вируса нет никакой разницы вакцинирован ты или нет. Поэтому нет никакого смысла в ограничениях для не вакцинированных. Более того, вакцинированные даже больше способствуют распространению, так как у них болезнь может протекать легче, симптомы выражены меньше и там где НЕ вакцинированный сляжет и будет сидеть дома с температурой 38, вакцинированный будет чувствовать легкое недомогание и иметь 37 и будет продолжать ходить на работу, в магазины, на концерты, разнося заразу и делясь ею с другими.
Поэтому и примеры в презервативами при СПИД тут совершенно не в тему. СПИД абсолютно точно передается половым путем и презерватив от этого защищает. Современные вакцины совершенно точно не защищают от заболевания и распространения.

P.S. "Вакцины от короно-вируса, это пожалуй первый продукт за всю историю человечества, в НЕ эффективности которого обвиняют тех, кто им никогда не пользовался"(с) копирайт немой, но мысль верная.

Ress


18 ноя 2021, 12:19

Peter-Warlock +

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 12:58
"Единственное чего дает вакцина, это уменьшение вероятности тяжелого протекания заболевания и то не всегда. Поэтому для распространения вируса нет никакой разницы вакцинирован ты или нет. Поэтому нет никакого смысла в ограничениях для не вакцинированных."

Вот это круто!
То есть, согласно этому заявлению, с которым даже согласился товарисч Ress, что мы имеем?
Мы имеем, что вакцинированный даже по вашим околоконспирологическим теориям, имеет меньше шансов скопытиться.
То есть, вы даже не отрицаете что если будет больше вакцинированных, то смертей будет меньше.
Но ограничивать ради этого вас - вы не согласны, потому что пускай остальные болеют и помирают, главное чтобы лично ВАС не трогали.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с) и затирают тут про их права)) Смешно.

Petrovich Sexyy


18 ноя 2021, 13:03
Замечу Старче, что с мнением Уорлока можно соглашаться или нет, но конспирологии или около нее я там не вижу и в помине.

Hellg


18 ноя 2021, 13:07
Starbreaker, тут как-то надо определиться: либо вы заботитесь обо всех и из любви хотите всех непривитых привить, чтобы сохранить им жизнь. Либо вы всех непривитых ненавидите, просто потому что они не хотят прививаться в силу определённых причин.
Иначе вы как-то на ходу переобуваетесь.
И вот совсем не понятно утверждение: непривитый=заражённый. Это скорее к ElectricRetard относится

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 13:09
Так у слова конспирология есть довольно понятное определение.
Что это такое? Это некие научные или околонаучные гипотезы, идеи, которые в данный момент времени не признаны международным сообществом. Или большинством, как угодно.

На текущий момент международное сообщество нам говорит, что вакцинация эффективна, что подтверждается мировой статистикой.
Всё остальное - это конспирология. Может быть, через пять лет "заговор" вскроется, будет по-другому. Но на данный момент это так)

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 13:16
Hellg
Я не очень понял где я лукавлю)
Приведу пример.

Не далее как этим летом, моя подруга должна была ехать на поезде в другой город. Несколько суток. И ровно перед поездкой она приболела, что в итоге оказалось как раз ковидом. Не ехать было очень неудобно, с точки зрения бытовых условий.
Знаете почему она не поехала? Потому что ей было страшно, что она по дороге кого-то заразит.

Я хочу стремиться в своем отношении к окружающим вот к этой замечательной девушке)
И да, я абсолютно уверен в том, что 99 процентов всех активных отрицателей в такой ситуации поехали бы, потому что им надо, а кто там заразиться или нет - ну это не мои проблемы.
Я именно так вижу данную ситуацию) Это не какое-то разделение по принципу привитый и непривитый - это просто пандемия и сумасшествие в мировом масштабе вывела на чистую воду всех эгоистов, хамов, свиней и прочих асоциальных личностей, у которых никогда нет никаких обязанностей, а есть только права.
Ну про умственные способности я уж молчу)

Я понятно объяснил? Возможно, не очень, но я старался)

Petrovich Sexyy


18 ноя 2021, 13:17
Старче, я прекрасно знаком с определением конспирологии. Но в тексте Уорлока я не вижу прямых противоречий с доминирующей точкой зрения. Там уже построение логических цепочек по своему разумению, но в рамках господствующей парадигмы.

И да, это я тебя доебался, ибо по сабжу спорить не хочу. Посему включил душного зануду и полез в анализ текста.

gravitgroove


18 ноя 2021, 13:19
"что к новостям и их контенту вообще никакого отношения не имею"

Я лишь пpедположил. Извини.

"Ты пишешь - негодяй Джин указывает кому можно на его концерты, а кому нет"

Не совсем так. Я говоpю, что он такими словами может послужить катализатоpoм вспышки ненависти, котоpую всегда кто-то властный может подхватить и использовать в (условно) нужный момент. И не сpавниваю я холокост напpямую с огpаничениями, лишь pассматpиваю такое (его) поведение как потенциальную пpелюдию к тому, что может возникнуть на фоне подобных заявлений - если таких "товаpищей" будет все больше день от дня - сегpегация на пpавильных и "вpагов". Никто не знает, что может пpoизойти, но всегда есть веpoятность. Ну и зачем людей лишний pаз тpавить/тpoллить, когда есть сухие пpавила? Если бы не было подчеpкнуто, что он выделяет антиваксеpoв относя их к маpгиналам, то вообще бы ничего не стал комментиpoвать.
Кстати, так же думаю, что вопpoс с "дискpиминацией куpильщиков" не совсем веpна в сpавнении с эпидемией. В пеpвом случае есть этикет, что всякие кафе и pестоpаны могут посещать семьи с детьми или беpеменными женщинами, в случае же с вакцинацией пpавила до последнего вpемени были pазмыты.

Ress


18 ноя 2021, 13:23
Starbreaker
"Я понятно объяснил? Возможно, не очень, но я старался)"
"Знаете почему она не поехала? Потому что ей было страшно, что она по дороге кого-то заразит."

Хуёво объяснил, потому что если бы она вакцинировалась и подхватила ковид, то один хер бы всех заразила в том вагоне.

"На текущий момент международное сообщество нам говорит"

Хорошо, что партия всегда во всём права, вернуть бы сейчас героин в аптеки как лекарство от кашля. Что-то вспомнилось, как этот петух Фаучи переобувался каждую неделю, надо ли носить маски или не надо, кому и как, хорошая видео-подборка была, до сих пор смеюсь как вспоминаю xD

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 13:25
Петрович, я может не каждый день слежу за новостями, но когда я последний раз смотрел статистику она была достаточно прозрачна - везде где процент вакцинации выше среднего смертность снижалась в разы, а контагиозность хотя бы бралась под контроль.
Где процент низкий - там как у нас в России, каждый день рекорды и того, и другого.
Мне кажется, что Ворлок утверждал несколько не то)

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 13:28
Ресс, перечитай еще раз ближе к выводу.
Я не спорю о том сколько было шансов у ее соседей, я говорю о своем ощущении того, что большинство активных отрицателей - это просто по жизни нехорошие люди, которым на всех насрать)

Ress


18 ноя 2021, 13:32
Starbreaker, я бы согласился отчасти (у каждого человека должно быть право на смерть в том числе, пример эвтаназии) с твоими доводами, если бы вакцина останавливала распространение вируса, но это не так и никакой заботой о людях, поражениями их в правах это не прикрыть. Это самый вопиющий абсурд в наше время и самый ужас в том, что некоторые этого не понимают. Вы ещё скажите, что кюар коды в РФ отменят, после того как вирус поборют (теоретически).

REDDER


18 ноя 2021, 13:36
Peter-Warlock +
Проблема в том, что вакцинированные, в большинстве своем, относятся к не вакцинированным, как к тем, кто не хотят жить, да еще и представляют опасность. Очевидно, что те и другие хотят жить. А отказываются от вакцины те, кто уже переболел и надеются на сформировавшийся иммунитет и те, кто имеют серьезные хронические заболевания, боясь реакции организма на вакцину, так как все они еще на стадии испытания. И да, большую опасность, представляют вакцинированные в первые дни после вакцинации, так как большинство таких людей начитают вести себя более расслаблено, а иммунитет может сформироваться не раньше, чем через две недели и как раз в этот период они могут заразиться и заразить других.

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 13:37
Хорошо. Давай мы на секунду представим, что вакцины нет вообще. Или же она абсолютно неэффективна.
Значит, что нужно делать, чтобы здоровый лоб металлист не распостранял вирус на стариков и прочих сирых и больных? Ограничить его в правах. Как ещё?
Вы согласны? Думаю, что нет.
И мы возвращаемся ровно к тому, с чего я и начал - в первую очередь пандемия вывела на чистую воду тех, кто больше всех орет о своих правах, но сам ради чужих других людей и пальцем не пошевелит)

Именно об этом я наглядно и пытался донести в примере с поездом.

Petrovich Sexyy


18 ноя 2021, 13:41
Старче, Россия в принципе статистически не референтная среда, тут кривая заболеваемости/смертности колеблется от чего угодно, начиная с парадов и кончая выборами.

"везде где процент вакцинации выше среднего смертность снижалась в разы, а контагиозность хотя бы бралась под контроль."

И это вообще не противоречит его словам. "Контагиозность" - ну да, согласен слово "заражаемость" звучит не так круто.


И маленький тест на верность либеральной идее - готов ли ты Старче предположить, что среди не желающих сейчас вакцинироваться ( не противников вакцинации как метода ) могут быть не только мракобесные дебилы, адепты пресвятых Бони и Михалкова, и не только свиньи, эгоисты и хамы? ( Эт я еще молчу про qr-коды, вообще отдельная эпичная тема)

Ress


18 ноя 2021, 13:42
Starbreaker, зачем нам брать гипотетическую ситуацию, если мы живём в мире, когда не может не быть вакцины от болезни, которая передаётся по воздуху?
А что касается нашей ситуации, то пусть сирые да больные идут вакцинироваться, люди которые не вакцинируются несут риски за свою собственную жизнь (за чужую нет, так как те люди уже вакцинировались и им бояться нечего соответственно) и никакая рука товарища майора здесь не нужна. Все кто в зоне риска пусть вакцинируются, но добровольно.

REDDER


18 ноя 2021, 13:45
В крайнем случае, на карантине должны находиться те кто вакцинировались и не прошло еще как минимум две неделе и те, кто не болел.

NickAfon


18 ноя 2021, 13:45
типичный коммерс. топит за то что ему выгодно, было бы наоборот нес бы пургу против вакцинации.
и насчет "врагов" - статья за разжигание и хэйт спич

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 13:50
Не может быть вакцины от болезни, которая передается по воздуху? Это как?
В одном топике у нас сегодня американцев на Луне не было, а тут и оспа видимо не побеждена.

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 14:01
Ress
В остальном же, вы полностью подтвердили мое предположение. Неважно какая эпидемия на дворе - пусть ДРУГИЕ идут и себя обезопасят, а лично я буду ходить куда хочу и зачем хочу, мои права не трогать.
Ровно об этом я и говорил - прав полным-полно, обязанностей - никаких)

Ress


18 ноя 2021, 14:05
Starbreaker,
"пусть ДРУГИЕ идут и себя обезопасят, а лично я буду ходить куда хочу и зачем хочу, мои права не трогать."

Ты только один маленький нюанс не учёл – невакцинированный несёт риск откинуться от болячки.

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 14:08
Петрович
"готов ли ты Старче предположить, что среди не желающих сейчас вакцинироваться ( не противников вакцинации как метода ) могут быть не только мракобесные дебилы, адепты пресвятых Бони и Михалкова, и не только свиньи, эгоисты и хамы?"

Конечно, готов. Мало ли кто по каким причинам не хочет колоться.
Но БОЛЬШИНСТВО подходят именно под хамов)

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 14:15
Вообще, было бы интересно иногда поднять архивы ДС, и посмотреть что тут писали прошлой весной.
Помню, как чуть ли не затравили Виргу-ад-ноктум, которая одной из первых сообщала о прекрасных ощущениях от короны, и что это ну вообще не "просто грипп".
Мол, не сейте панику, никакой болезни нет, это всё мировое закулисье.
Прошло полтора года и смотрю уже почти все скептики вполне уверовали на практике, что можно и отъехать невзначай, и совсем не похоже на грипп.
Так глядишь, еще через год может и к вакцине спокойнее относиться будете, особенно учитывая что скоро без неё станет совсем тяжко жить.

Ress


18 ноя 2021, 14:28
Я бы тоже поднял архивы, почитать юморески, вроде: "вакцина останавливает распространение", "вакцина уничтожает вирус", "у вакцины нет побочек" и т.д.
Так глядишь, через год может люди догадаются, что их просто в очередной раз прав хотят лишить под видом борьбы с китайским вирусом.

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 14:30
Не вопрос, встречаемся в каментах ровно через год, побеседуем о наболевшем)

Ress


18 ноя 2021, 14:32
Если мне интернет не отключат, за нежелание вакцинироваться, то конечно)

gravitgroove


18 ноя 2021, 14:46
- "Вообще, было бы интересно иногда поднять архивы ДС"

https://www.darkside.ru/news/118828/

Вечеpком гляну, что я сам нес на эту тему.

RE: бл*ть, ну и бpед!

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 15:01
Почти никого из присутствующих там особо нет)
Но в любом случае мало кто тогда мог представить, что спустя полтора года мы всё ещё будем обсуждать эту актуальную тему.

Ress


18 ноя 2021, 15:25
Starbreaker
19 мар 2020, 15:52 >> "Может быть речь о мягкой форме, но где гарантия, что до нас дойдет именно она?"

В большинстве случаев до вас дойдёт именно мягкая форма по простейшей логике - те, кто болеют тяжёлой, физически не способны передвигаться и распространять заразу на остальных. Заражают в абсолютном большинстве те, у кого вирус на самых ранних стадиях, или вообще протекает бессимпомно.
***
Красиво, тут даже скидка на время бессмысленная, про неспособных передвигаться, то соответственно и вирус не дойдёт :') Концовка тоже интересная.

Flashback


18 ноя 2021, 17:00
Раньше не пускали в клуб в спортивном костюме, никто не орал про права. А кто орал, тому объясняли, что это частная лавочка. Либо соглашаешься с правилами, либо идёшь вон. То же самое с метро: не готов предъявить вещи к досмотру по требованию сотрудника - иди обратно наверх. На почте (до ведения валидации по телефону) без паспорта не получить посылку, никакой другой документ не подходил. Без него же не купить билет на поезд, самолёт. Ну теперь будет ещё и QR-код. Для переболевших, для привитых. Для тех у кого медотвод от прививки, наверняка тоже будет своя схема (не интересовался, может уже есть). Конечно, без косяков и абсурда эта система не заработает, но это и ожидаемо. Большинство, надеюсь, понимают, в какой реальности мы находимся. Мой бывший коллега "стрельнул" у меня этот код, и уже как неделю беспрепятственно пользуется всеми благами цивилизации, как и раньше. Паспорт нигде ни разу не спросили. Я лично знаю, куда можно зайти перекусить, где не спросят QR-код и даже за не надетую маску не упрекнут. Конечно, идеологическим противникам вакцинации будет сложнее, но когда свобода давалась легко?
По моим личным наблюдениям, те, кто громче всего орут про свои права, глубоко срали на права других. И ради своего комфорта готовы похерить жизни окружающих. Редкие пассионарии идеалисты не в счёт.
Это моё личное мнение, на объективность не претендующее.
В коллективе за последние 3-и недели 6 подтверждённых случаев ковида. 3-и серьёзно болели, один из них с пневмонией. Не прививались. 2-е привитых - недомогали сутки-двое. На третьи готовы были выйти на работу, остановил их только положительный результат теста. Это то, что происходит вокруг меня.

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 17:31
В H&M один раз спросили дату рождения, сверить с экраном, в остальном подтверждаю - именно паспорт пока вообще никто не спрашивает. Более того - пускают просто при виде бумажки от сертификата в руках, даже не открывая и не смотря на кого она выписана)
Но это, безусловно, дело случая и проверок, могут вздрючить и будет по-другому.
Не говоря уже о том, что фокусы с чужими кодами явно не пройдут при грядущих ограничениях на транспорт.

А вот с медотводами полная жопа - либо платишь тыщу-две за ПЦР, либо сидишь дома и сосёшь лапу.
То же самое и с переболевшими неофициально. Но это вроде грозятся исправить в будущем.

Ress


18 ноя 2021, 17:34
Тут можно посмотреть, как Нидерландам введение паспортов вакцинирования помогло:
https://i.imgur.com/Au2FrIY.png
А тут можно сравнить со Швецией, где вообще никаких ограничений не было:
https://i.imgur.com/V2KekSq.png

Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 17:57
Во-первых, смотреть надо в первую очередь летальность. Она за указанный период в Нидерландах, как я сейчас посмотрел, поднялась, но даже и близко не во столько раз, как пугает нас график новых случаев.

Во-вторых, я знаю ещё одну страну, где не было практически никаких глобальных ограничений вплоть до последних недель. Мы же все знаем как она называется)) И её статистика, прямо скажем, неважная.

YNWA


18 ноя 2021, 18:49
Я привился, хожу куда хочу, QR код показываю и всё. Заебись!!
Про всякую хуиту, вроде это "недоказано", "вред здоровью", "в будущем мутируешь" это такая хуита, что аж смешно. Очень даже доказано, что алкоголь и всякая kfc очень вредные, но что-то это мало кого останавливает)
Вполне возможно что скоро поехавшие антивакцинщики будут рассказывать, что флюрография тоже ебать как опасна и через 40 лет у ваших детей вырастет хвост.

Petrovich Sexyy


18 ноя 2021, 19:35
Еще Аморфец не обогнали? Слабаки


Старче, я рад, а то уже начал сомневаться в гибкости твоего мышления.

"практически никаких глобальных ограничений вплоть до последних недель"

Ну пару месяцев локдауна в том году было. А так то для глобальных ограничений нужна соцподдержка, а в стране, которая мы все знаем как называется, такое не в чести.

kircore


18 ноя 2021, 20:41
Сперва Крым разделил на нормальных и дебилов. Теперь ковид. Что характерно, это одни и те же люди.

Peter-Warlock


18 ноя 2021, 22:05
"Мы имеем, что вакцинированный даже по вашим околоконспирологическим теориям, имеет меньше шансов скопытиться.
То есть, вы даже не отрицаете что если будет больше вакцинированных, то смертей будет меньше.
Но ограничивать ради этого вас - вы не согласны, потому что пускай остальные болеют и помирают, главное чтобы лично ВАС не трогали."

Так ты определись, и просто ответь себе на вопросы:
1) В чем смысл изоляции НЕ вакцинированных?
2) Какую угрозу они представляют и кому?

... с учетом того, что мы уже знаем (то о чем я писАл выше): вакцинированные так же заражаются и болеют, вакцинированные так же заражают окружающих, и вакцинированные тоже умирают, хоть и (вроде бы) гораздо меньше.

Результаты Нидерландов и для сравнения Швеции тут уже кидали. Есть еще Сингапур, есть Латвия, Литва, Эстония. Ссылаться на результаты России, где цифры просто колеблются вместе к курсом партии и не отражают реального положения дел - абсолютно бессмысленно.

P.S. Просто для информации. Статистика побочек от вакцинации которую ведёт центр по контролю и профилактике заболеваний США:
https://imgur.com/5FOpxLQ


Darkside.ru Member

Starbreaker


18 ноя 2021, 22:53
Тут могу сказать две вещи.
Первая - ссылаться на статистику западного мира, даже Прибалтики, и в том же предложении отвергать неудобную для аргументации статистику из России это какой-то абсурд. Как только граница заканчивается, так сразу врать и подтасовывать перестают, ну серьезно)
Второе - по-моему даже на официальном уровне вполне ясно говорится, что никому не всралось именно изолировать непривитых, всралось принудить или мотивировать их к уколу любыми способами. Поэтому вопросы про угрозу и не имеют смысла)

Petrovich Sexyy


18 ноя 2021, 23:11
"ссылаться на статистику западного мира, даже Прибалтики, и в том же предложении отвергать неудобную для аргументации статистику из России это какой-то абсурд."

Кхм, Старче, коммент не совсем по сабжу, а по косвенной мысли. Можешь счесть меня русофобом, но Россия - это и есть абсурд. Врут везде, но тут царит презумпция вранья. Статистика в нашем отечестве неудобна для аргументации, ибо на нее если и можно ссылаться, то с огромными допущениями и то не по всем вопросам. Она и впрямь колеблется с курсом партии, а то и по велению чьей-то левой пятки. Сужу и по богатому личному опыту и по различным официальным данным. Зато мы знаем, что коронавирус боится голосований и парадов. ПО крайней мере на Руси.

Если уж вообще аппелировать к статистике, то точно не к той, что собирается в авторитарных государствах ( тут речь не только о России )

Peter-Warlock


18 ноя 2021, 23:13
1) Абсурд - это называть рисуемые в России цифры статистикой. Это надо уж совсем в какой-то параллельной реальности жить.
2) Для чего принуждать и мотивировать сделать укол?

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 00:15
В таком случае дискуссия не имеет смысла, сорян)
Если в России все и обо всем врут, то никаких даже примерно объективных данных нет, мы не знаем сколько и кто болеет, а знаем только про западные демократии, да и то не точно)
Что обсуждать, когда эмпирические данные скомпрометированы? Вы только на будущее не забудьте - скоро введут коды совсем уж мощно, и если вдруг захочется аргументировать, что от них и у нас нет толка - будьте последовательны, и никаких цифр не приводите. Просто рассуждайте по личным впечатлениям.

Petrovich Sexyy


19 ноя 2021, 00:45
Старче, ес ты мне в том числе, то еще раз повторюсь, по самой теме вируса и из него вытекающего я ничего затирать не хочу.
Мое соображение касается только отечественной статистики, которая ни хера не эмпирические данные, не понаслышке знаю, как она лепится неважно относительно чего. И я сомневаюсь, что эта тема вдруг стала исключением.

И да, в демократическом государстве ( необязательно западном ) статистика всегда объективнее отражает реальность, чем в авторитарном. Это просто по определению.

Petrovich Sexyy


19 ноя 2021, 00:51
Ес ты не понял, я тут кручусь в этих двух новостях не отстаивая ни одну из точек зрения по причинам мною ранее указанным. Я лишь доебываюсь до отдельных тезисов разных участников дискуссии)

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 05:02
Да всё отлично, не парься)
Я просто обозначил важные моменты, что если по России все данные - тыква а не данные, то обсуждение становится беспредметным гаданием на кофейной гуще, которая как я сильно подозреваю будет оппонентами спокойно употреблена в качестве аргумента, но только когда это будет выгодно уже с их точки зрения.

Peter-Warlock


19 ноя 2021, 08:02
"В таком случае дискуссия не имеет смысла, сорян)"

Конечно не имеет. У тебя ноль аргументов и ноль ответов на простые вопросы. Ты понаписал кучу не связанной, не логично путанной глупости. А как тебя попросили привести логику в порядок и ответить на простой вопрос - слился по причине "ах вы не доверяете статистике из России!" :-)))

И уж если так, до кучи, то герой новости не в России живет. А прямо таки "в сердце самой демократии". И этот самый герой был вакцинирован не фуфломецином типа ЭпиВакКорона, не Спутником, в котором используется спайсбелок какого-то, условно древнего штамма вируса полученного еще в начале 2020, а прям что ни на есть самой прогрессивной и передовой мрнк-вакциной (вероятно Пфайзером или Модерной). Что не помешало ему и его напарнику заболеть и заражать других.
NHL в принудительном порядке вакцинировала весь персонал команд и всех игроков. Кто отказывался, тех просто никуда не допускали. Тренер Питтсбург Пингвинз заболел. Еще несколько игроков Питтсбург заболели, включая Сидней Кросби. Вот прямо сейчас, на этой неделе отменили все игры клуба Оттава Сенаторс, потому что там играть некому, заболело слишком много игроков. Напоминаю, они все вакцинированные и не абы чем.
Ну и с чего бы вдруг, при таком раскладе : «Кто не хочет дозу, тот — враг!»??? Каким боком к реальности относится : "Вам не позволено никого заражать только потому, что вы думаете, что у вас есть права, которые, конечно же, являются бредом." ??? Больной должен изолироваться - не вопрос, конечно должен! Но каким боком тут вакцина? Как я уже говорил выше, безответственный вакцинированный с большей вероятностью будет заражать окружающих, потому что при более слабых симптомах, но при этом являясь разносчиком, попрется по своим делам на работу, в магазин, на автобус, на поезд, на самолет. И везде пройдет, потому что у него есть документ о вакцинации и он "благонадежен" в глазах тех кто все это организует. Не вакцинированный, будет дома с температурой валяться.

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 09:37
О, голубиные отмазки пошли)
"Ты слит, аргументов нет, как я тебя уделал!"
Прекрасная манера ведения дискуссии!
Особенно учитывая, что помимо той части, которая касается намека что отрицатели срут на права других людей, я никакие доводы Джина в рамках этого топика не поддерживал.
Но у вас с чтением плохо, у вас вокруг либо черное, либо белое.
Как и у Джина. Это безусловно плохо)

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 10:43
Петрович, мы одолели Аморфес. Ты доволен?)

Peter-Warlock


19 ноя 2021, 11:30
"О, голубиные отмазки пошли)"

Какие еще отмазки? :) Это ты отказался ответить на простой логичный вопрос и вместо этого сказал "дискуссия не имеет смысла".

"Особенно учитывая, что помимо той части, которая касается намека что отрицатели срут на права других людей, я никакие доводы Джина в рамках этого топика не поддерживал."

Отрицатели чего? И каким образом они срут на права других?
Никто не отнимает и не оспаривает права других уколоться. Это личный выбор каждого. Какие еще "права других" обосраны и каким образом?

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 11:35
Отмазки в стиле "я тебя уничтожил, ты слит, все что ты написал глупость и вообще дурак" и прочие переходы на личности) Кто это начал, я?)


kircore


19 ноя 2021, 12:30
Самое смешное, что законы о дискриминации будет подписывать тот, кто на вопросы о его (ре)вакцинации мнётся и мямлит что-то невнятное.

Peter-Warlock


19 ноя 2021, 12:32
Так ты написал глупость, а когда я решил задать тебе вопросы по поводу твоей позиции, ты сам слился и так ничего на них и не ответил. Вон там выше, вполне нормальные вопросы про "срут на права", но ты только вбросил, а ответить, развернуть мысль почему-то не хочешь.

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 12:42
Так я всё мотивировал - о чём разговаривать, если на российскую статистику нельзя опираться?
Как мы должны рассуждать помогают кому-то Спутники или нет, если оппонент изначально решительно отвергает эмпирические данные из нашей страны?)
Я ровным счётом это и написал - тогда либо дискутировать на уровне собственных знакомых, либо, через погода, когда введут у нас повсеместные коды, никакой Ress чтобы графиков по типу Нидерландов с отметкой вот тут ввели коды, а вот тут кривая пошла вверх не постил)
Потому что либо вы статистику из России отвергаете полностью, а не ссылаетесь на неё тогда, когда вас она устраивает)

Я всё это ровным счётом уже написал, только не так развёрнуто.
Какие ещё вопросы?
Если без клоунства, и без взаимных оскорблений, то ради бога, при наличии времени отвечу)

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 12:51
Хотя, обожди, я тут вспомнил интересное.
Там же Аргентина есть со Спутником. Щас погуглил.
Графики весьма "шведские", даже по заражениям.
Несмотря на то, что там самые, как было сказано, отстойные вакцины - Спутник и Зенека.

kircore


19 ноя 2021, 13:13
Спутник не признан вакциной. Это фейк.

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 13:17
Ну так и тебя с твоими унылыми вбросами тоже никто давно всерьез не воспринимает, ничего, пишешь же)

Peter-Warlock


19 ноя 2021, 13:28
Не понимаю причем тут вообще Спутник и российская "статистика", если тема про высказывания американца? И этот самый американец, упрекает тех, кто не хочет вакцинироваться (американской вакциной), называет их врагами! Этот самый американец, обвиняет их в том, что они, заражают других. Ты, если я правильно тебя понял, словами "отрицатели срут на права других людей", поддерживаешь эту точку зрения. Я привел доводы (как тут, так и в параллельной теме) международных специалистов и ответственных лиц (прям вот из этих самых США, где и живет мистер Симонс), что вакцина не защищает от заражения и главное, "не предотвращают передачу вируса от человека к человеку". Т.е. ни на чьи права, вроде как, никто не срет и точка зрения Симонса и твоя - неверная.

Ну и так, чтобы пояснить точку зрения.

То что Спутник вероятнее всего, рабочая вакцина и вероятно снижает процент тяжело больных - возможно. Как минимум я это не отрицаю. К слову, моя жена переболела год назад еще до появления всяких вакцин, так же легко. Всего лишь день температуры 38 и дальше 37 и никаких проблем. А я сам болел гораздо сильнее и дольше, и вылечился только тем что колол себе Дексаметазон.

То что ЭпиВакКорона - это фуфломецин, тоже уже вполне доказанный практикой факт.

Вирус реален. Вирус опасен и смертелен. Вероятно он с нами на долго и вероятно побороть его можно будет только массовым, естественным иммунитетом (т.е. когда переболеют почти все).

Вакцины вероятно, помогают переболеть в легкой форме.

Делать вакцину или нет - это личный выбор каждого.

Принуждать вакцинироваться, ревакцинироваться переболевших - это минимум глупость.

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 13:51
Так это Дарксайд, тут флуд не то что не наказуем, а даже и местами поощряем) Рассуждаем о чём хотим, под какими хотим темами. Прямой привязки к Симмонсу искать необязательно.

Что же касается моей точки зрения, то я могу ещё раз высказаться, более понятно.
Что Симмонс перегибает палку - это наверное всем очевидно, но я согласен с ним в том аспекте, где он говорит про курение, красный свет и прочие показатели социального, вежливого, порядочного человека.
Более кратко это выразил Флешбек чуть выше: "По моим личным наблюдениям, те, кто громче всего орут про свои права, глубоко срали на права других. И ради своего комфорта готовы похерить жизни окружающих. Редкие пассионарии идеалисты не в счёт."
Мои наблюдения полностью совпадают с этой цитатой)
Возможно, что это всё тянется не столько с сегодняшнего вакцинного кризиса, а скорее с прошлого года и активных отрицателей ковида, как такового, которые ради своих дремучих фантазий подвергали риску чужие жизни.
Очевидно, что _многие_ из прошлогодних деградантов - это те же самые сегодняшние антивакцинаторы.

Что же касается конкретно тебя, Peter-Warlock, то, как видишь, если спокойно высказать свое мнение, а не сраться как собаки, выяснилось что я практически со всей второй частью твоего последнего сообщения согласен.
Но думаю, ты и сам не станешь спорить с тем, что таких как ты, подходящих к вопросу взвешенно и адекватно - меньшинство.
И хочешь ты этого или нет, по сути получается что по каким-то обрывкам фраз или доводов ты уже как будто в одном лагере с бесноватыми конспирологами и всяческим сбродом) В том числе и здесь, в рамках каментов Дарксайда.
Боюсь, что если мы так сказать дадим трибуну местным ковидным скептикам, они такое тут наговорят, что и у тебя, номинально находящегося на их "стороне", волосы дыбом встанут)

Petrovich Sexyy


19 ноя 2021, 14:05
"Возможно, что это всё тянется не столько с сегодняшнего вакцинного кризиса, а скорее с прошлого года"

Это тянется с начала времен.

Молодцы, что обогнали Аморфец ( хоть группа и хорошая ). Вот наконец заговорили адекватно ( да, это требует больше текста ). Во всей этой истории меня больше всего смущает и веселит одновременно то, что не глупые, образованные, вполне рациональные люди именно, когда речь заходит о всем, что связано с ковидом начинают истерить, обвинять друг друга в идиотизме и невежестве и чуть ли не рисовать врагов друг из друга. Сегрегация она происходит не столько административными мерами, сколько вот таким психозом. Я сейчас и не конкретно про эту дискуссию, а в целем.

Хотел написать исполненный мудрости и пафоса примирительный пост про цивилизационные вызовы, историческую перспективу и т.д., но вижу вы уже разобрались. За сим моя миссия самопровозглашенного арбитра выполнена. Живите долго и процветайте!

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 14:09
> > > " Сегрегация она происходит не столько административными мерами, сколько вот таким психозом. "

А потому что на нашем веку именно такой темы, да ещё и в мировых масштабах просто не было - она касается абсолютно всех до единого, без исключений)
Мы стали свидетелями, без всяких преувеличений, уникального периода в современной истории.

Peter-Warlock


19 ноя 2021, 14:40
Ну в общем, поживем - посмотрим. Что еще, через год, будет говорить мистер Симмонс, к чему призывать и во что все это выльется. Потом сверимся с тем что тут говорили. :-)

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 14:49
Ну пока вон сегодняшние новости - в Австрии объявили очередной локдаун, уменьшение сроков действия ковид-пассов, и в качестве вишенки - обязательную вакцинацию вообще всех)

Peter-Warlock


19 ноя 2021, 15:32
Это как раз то, о чем я говорил в первом сообщении. :-)
В НЕ эффективности вакцины, обвиняют тех, кто ей не пользовался и всех заставляют еще чаще колоть себе эту самую вакцину, которая НЕ защищает от заражения и распространения.
Все это выглядит минимум, как просто ИБД (имитация бурной деятельности). :-)

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 15:41
Ну а как ты себе представляешь выступление австрийского премьер-министра, который выйдет и скажет - Короче, мы чего делать не знаем, сами как-нибудь перезаражайтесь между собой, авось через пару лет рассосется...

Есть хоть какой-то вариант - вот его и выбирают)

Peter-Warlock


19 ноя 2021, 15:48
Ну это было бы честно и более эффективно. Добавить только еще, что "если хотите понизить шанс тяжелого протекания болезни, то вакцинируйтесь". Все.
Шведы как я понимаю так и сделали.

Darkside.ru Member

Starbreaker


19 ноя 2021, 15:53
Про шведов я аналогично на днях читал.
Там тоже все теперь по кодам будет ¯\_(ツ)_/¯

kircore


19 ноя 2021, 18:21
-Ну так и тебя с твоими унылыми вбросами тоже никто давно всерьез не воспринимает

Тоже? Ты про кого? "Никто", "фсе" - обожаю обобщения.
А Спутник реально не признан вакциной, и от заражения он не помогает, и нет доказательств тому, что облегчает течение болезни. И это, увы, не унылый вброс, а унылая реальность.

kircore


19 ноя 2021, 18:36
С сайта анегдотру:
"Я вакцинировался. Получил QR- код.
Потом через некоторое время заболел ковидом, но хожу в театры, кино и магазины и заражаю всех вокруг. А что, имею право".

GrimDeadReaper


19 ноя 2021, 19:23
Интересно, что Филя и подобные ребята будут говорить, когда (ок, для особо сомневающихся - если) ВОЗ-таки одобрит Спутник. Хотя зачем им что-то придумывать, ведь уже сейчас получается успешно (нет) игнорировать опыт как минимум Аргентины, которая давно использует российскую вакцину и предоставляет исследования и доказательства её эффективности.

kircore


19 ноя 2021, 19:40
Тогда я буду говорить, что Спутник вакцина. Не доказавшая эффективность, но одобренная ВОЗ, т.е. такое же говно, как и виагра, астразенека, что там ещё. Что тут непонятного.
P.S. Ссылку на аргентинские исследования в научных изданиях. Особенно про эффективность хочу почитать.
P.P.S. Только не надо общей статистики по Аргентине, т.к. там колют как вакцины, так и Спутник.
P.P.P.S. ВОЗ никогда не одобрит Спутник. По объективным причинам.

gravitgroove


20 ноя 2021, 01:02
Никогда не говоpи никогда.

Кpoме аpгентины "гамолеевской жижей" Сан-Маpино пpививали, пpичем успешно.

Какие объективные пpичины? Вакцина недееспособна? НА сколько? Так ни одна из вакцин недееспособна полностью, а уж если бpать объективные пpичины, то - это система пpoпуска на глобальный уpoвень подобных пpoдуктов. Это обыкновенное лобби и коppупция. Pыба гниет с головы (Тедрос Гебреисус - известный и успешный жулик). Но pади тpаллинга можешь дальше свои галлюцинации пpoeциpoвать.

Darkside.ru Member

Starbreaker


20 ноя 2021, 11:16
> > > "Интересно, что Филя и подобные ребята будут говорить, когда (ок, для особо сомневающихся - если) ВОЗ-таки одобрит Спутник. "

В этом контексте мне больше интересно другое переобувание.
Вот вчера была новость, что АстраЗенека подала заявку на регистрацию своей вакцины в РФ.
Помните сколь популярно было одно время мнение, что мол российскую жижу - никогда, любую западную вакцину - хоть за большие деньги, хоть сейчас, хоть где. Я не антипрививочник, я против исключительно русского продукта.
Вот и интересно посмотреть - много ли побегут, когда и правда вдруг дадут возможность?)

kircore


21 ноя 2021, 22:40
Сегодня прочитал в тырнете, что президент конторы, которая делает кавивак, это сын мужа Голиковой. За достоверность не ручаюсь, но можете легко проверить.

Paradise Nox


22 ноя 2021, 01:13
Господи, какой кринж. Это я про комментарии, а не про новость. Где-то там вскользь увидал, что якобы шансы заразиться у вакцинированных и невакцинированных одинаковые… Этот чудесный тред вам в помощь:
https://twitter.com/nat_anest/status/1442771500348608513?s=21
Конечно, никаких радикальных мер в отношении антиваксеров приниматься не будет (а жаль), но давить и воздействовать дальше продолжат, и это нормально.

kircore


22 ноя 2021, 03:09
Кринж - это писать, что т.н. "вакцины" (которых в России пока нет, т.е. производятся, но только на продажу за границу, а не для вас, дорогие друзья, кхехе) предотвращают заражение, когда сами производители жидкостей прямым текстом говорят, что они не спасают от заражения. А приводить ссылки на треды в твиттере как аргумент - это полное дно.

Peter-Warlock


22 ноя 2021, 14:26
Осталось каким-то образом натянуть сову на глобус. А именно как-то придумать, как слова из этого тветтер треда соотносятся с реальность, в которой всплески заразившихся в странах с высоким уровнем вакцинированных выше чем всплески в этих странах до введения всяких вакцинаций.
Вот Израиль например с их высоченным уровнем вакцинированных.
https://twitter.com/msvetov/status/1441149131011936260
"Для пожилых людей шанс заразиться китайским коронавирусом одинаков, независимо от того, сделали они прививку или нет. Прошедшие полную вакцинацию распространят болезнь так же, как и не вакцинированные."

Darkside.ru Member

Starbreaker


22 ноя 2021, 14:59
> > > "Вот Израиль например с их высоченным уровнем вакцинированных."

Пошёл проверил)
Видео от 24 сентября. Новых случаев на тот день в Израиле - 2249.
Сегодня у нас 22 ноября. Новых случаев в Израиле - 351.
Пока что-то вообще не видно никакого всплеска, только наоборот)

Peter-Warlock


22 ноя 2021, 16:03
Я хз где и чего ты проверял. Вот статистика по Израилю скриншот : https://imgur.com/a/BaBCp88
или вот прям ссылка на источник:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Всплеск инфицированных, который пришелся на сентябрь выше, чем те которые были до вакцинаций. График смертей - чуть ниже. Т.е. видим то о чем я и говорил ранее в этом треде.

P.S. Очевидно что в видео залитом 24 сентября информация о периоде ДО 24 сентября.

Peter-Warlock


22 ноя 2021, 16:47
... там же можно посмотреть на Австрию, про которую тут уже говорили : https://www.worldometers.info/coronavirus/country/austria/
У которой вот прямо сейчас, в ноябре началась новая волна с кол-вом зараженных гораздо больше, чем было в до вакцинные времена. Кол-во смертей - меньше.

При желании, кстати, раз уж тут флуд приветствуется :-)))) то можно и уменьшение кол-ва смертей из за вакцины подвергнуть сомнению. Результат ли это вакцины или просто все самые слабые умерли еще год назад, плюс сейчас наконец-то поняли чем и как его нужно лечить.

Darkside.ru Member

Starbreaker


22 ноя 2021, 16:49
Так и где логика?)
Если прививка не помогает вообще ничем, а даже наоборот, почему с момента выхода этого видео на протяжении двух месяцев процент вакцинированных в Израиле всё растёт и растёт, а новые случаи всё снижаются и снижаются?
Должно быть наоборот.

Darkside.ru Member

Starbreaker


22 ноя 2021, 17:02
Что же касается "при желании"... Откровенно говоря, именно при желании можно что угодно поднять на флаг.
Особенно учитывая тотальное разделение на два полярных лагеря в наши нынешние непростые времена - там, в принципе, никого не интересуют доводы противоложных сторон, критический анализ, ну и так далее.

По сути, как ярые антиваксеры, так и ярые сторонники уколов все действуют в одной и той же старой христианской парадигме.
Если кто-то захворал, все помолимся за его здравие.
Выздорвел? Это бог спас.
Помер? На всё воля божья.

Так и живём)

kircore


22 ноя 2021, 17:52
Я все доводы несколько раз уже приводил. Никто ничего сказать не может толком. Одно словоблудие и ссылки на твитор. И ни про какого бога я не писал. Как говорится, это допущение не нужно.

Peter-Warlock


22 ноя 2021, 18:14
"Так и где логика?)"

Скажи честно, ты прикалываешся? Или что?
Для тебя новость, что рост зараженных идет волнообразно и это была уже не первая волна, которая так же как и те что были до нее, через какое-то время сама идет на спад? Только первые волны были на не вакцинированном населении. И они были ниже. А эта была на вакцинированном и она выше. Смотри ссылку на Австрию, если пример с Израилем для тебя слишком сложен.

Red One


23 ноя 2021, 00:46
Говорят, Лорд Белиал наконец-то альбом за 13 лет выпустили, а вы тут про вакцины какие-то трёте... Капец

HELLECTOR


23 ноя 2021, 23:27
Лорд Белиал публично объявил о своей ревакцинации.

Vrednushka


26 ноя 2021, 14:58
Вот поэтому я и не любил никогда Kiss! Что группа говно что участники пидоры


Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).


просмотров: 8389

||| =]
[=     =]
/\\Вверх
Рейтинг@Mail.ru

1997-2022 © Russian Darkside e-Zine.   Если вы нашли на этой странице ошибку или есть комментарии и пожелания, то сообщите нам об этом